DOCKINEZ: lid v diskusi si to povětšinou pochvaluje.

„A pokud možno ne žid,“ napsala pařížská firma do inzerátu. Teď se kaje - iDNES.cz
http://zpravy.idnes.cz/...kha#utm_source=rss&utm_medium=feed&utm_campaign=zpravodaj&utm_content=main

http://www.pritomnost.cz/archiv/cz/1939/1939_22_2.pdf

Viz strany 118-119

PATISLAV: No vždyť. Nejsme zas tak moc v rozporu.

U osobní zkušenosti píšu že si nemyslím že by šlo o reprezentativní vzorek. Tedy generalizace by byla špatná, áno.

Co se rétorické kličky týče, znám třeba výborného architekta co má názory na blízký východ v rovinně prvního stupně základní školy. To je to ve výraznějším příkladu co jsem měl na mysli. Někteří lidé si primárně neuvědomují svoji nevzdělanost k tématu, zejména proto že je třeba se nejprve trochu vzdělat aby ta nevzdělanost šla identifikovat. To je ostatně docela běžný problém, lidé co se považují za chytré (a mnohdy i jsou) selhávají často na ješitnosti v milné představě že když jsou titulovaní vědci v jednom oboru tak jim to automaticky dává rozhled a větší váhu i v oboru jiném.. Což ovšem neznamená že nemohou mít pravdu v jiných oborech či tématech kde byli trochu důslednější.

'A ano, blbci většinou bývají mimo téměř ve všem' = 'Nemluvím o úplných diagnózách'

SINHIRIELL:
Tak nejdřív dlouze píšeš o své osobní zkušenosti, což by naznačovalo, že chápeš, že i já mluvím z osobní zkušenosti a pak napíšeš "generalizace jsou špatné, áno"? Generalizace by to byla, kdybych psal, že se to dá vztáhnout na všechny, což hned v první větě nepřipouštím.

"propojování témat která ani nemusí být jakkoliv propojená je rétorická klička"

To není žádná rétorická klička, to je prosté pozorování. Rétorická klička by to byla, kdybych někomu, kdo kritizuje Izrael, předhazoval jeho jiné názory a tím ho vylučoval z debaty. To ale nečiním. A ano, blbci většinou bývají mimo téměř ve všem. Mají prostě kognitivní i logické problémy a neumí pracovat s informacemi. To je nutně předurčuje k tomu, aby se ve většině témat mýlili.

PATISLAV: No jo, máme jinou prostě jinou zkušenost. Moje praví že demence je dost rovnoměrně roztroušená napříč politickým spektrem s nárustem procentuálního podílu směrem k oběma extrémním a mnohdy velmi nekritickým stranám spektra. ;-) Já ve svém okolí třeba žádnou korelaci obdivu k Rusku a kritiky politiky Izraele nemám, dokonce spíše naopak. Generalizace jsou špatné, áno? To je ostatně přesně o čem mluvím, propojování témat která ani nemusí být jakkoliv propojená je rétorická klička sloužící k oslabení druhé strany dialogu na úrovni 'když nemá pravdu v tomto, je to nevzdělanec ve všem a nemá váhu'. Světe div se, lidé mohou být mimo v jednom tématu a docela přesní v druhém. Nemluvím o úplných diagnózách.

SINHIRIELL: no, automaticky určitě ne, ale korelace mezi naprosto vymaštěnými dementy a názorem "nejsem antisemita, ale nelíbí se mi politika Izraele" je velmi vysoká. Ostatně, není náhodou, že ti samí lidé většinou nenávidí Ameriku, věří nejedné konspirační teorii, mají plnou hubu míru a přitom podporují Rusko. Nezřídka působí, jako by byli na drogách a mrknutí do bookmarks většinou hypotézu potvrzuje.

Čirá empirie.

DOCKINEZ: a já jsem si naposledy dopřál chalvu, nebojkotuji.

DOCKINEZ: ukrajinci bojkotují Ruské zboží, probíhal bojkot v Indii ve vztahu k Britskému imperiu (Gandhi), dalo by se najít více příkladů

Jojo, nejlepsi jsou tihle "ale my nejsme antisemiti, my jsme jenom proti Israeli" :-)

SCHWEPZ: To ovšem nemluví nutně o antisemitismu ale může to být bojkot na úrovni nesouhlasu s politikou, stejně jako odmítání jakéhokoliv jiného zboží o kterém má člověk pocit že k jeho produkci došlo k bezpráví.

Tady pak nastává trochu šedá zóna kde se dá národní politika argumentovat antisemitismem (ať již je nebo není přítomen) a Izraelská politická špička toho samozřejmě umí patřičně využít.

DOCKINEZ: ajo, no vidíš, to je pravda, to mě nenapadlo. Neproběhlo něco i na evrospké úrovní se zbožím z osad ze Západního břehu?

Nebo tohle: Nizozemské supermarkety bojkotují zboží z Golanských výšin.

Dotaz do pléna - napadá Vás, jak vyložit včerejší prohlášení Moše Kantora, předsedy Evropského židovského kongresu?

"židé jsou vystaveni ekonomickému tlaku"