• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GREGILiberland
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Vznik USA trval od 1620 do 1776 :D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    FIONOR: udelame si drobny exkurz do historie, co rikas? :-)
    - trikralova deklarace pozadujici autonomii pro uzemi CSR vznikla uz 6.1.1918
    - od ledna se Masaryk mocne snazil o uznani samostatnosti..
    - 28.10.1918 vydal Narodni vybor ceskoslovensky (ktery sam vznikl v cervenci 1918) zakon o zrizeni statu
    - do 29.2.1920 platila i provizorni ustava
    - prvni volby v CSR se konaly az 18.4.1920 - tedy cca rok a pul po vyhlaseni statu...
    Soudnictvi, potazmo pravo obecne se "vyresilo" tak, ze se v ramci vyhlaseni CSR prevzalo do zacatku rakouske pravo... tak aby nevzniklo na uzemi CSR pravni vakuum. Ale to mimo jine s sebou neslo, ze na spouste uradu dle rakouske hiearchie byla prevaha nemeckych uredniku. Samotna statni sprava se reorganizovala az v roce 1927.
    Znamena to snad, ze nasi dedove s Kramarem & spol v cele byli take neschopni? Notabene, kdyz Narodni vybor byl slozeny z tehdejsich etablovanych politiku? :-)

    Liberland byl vyhlasen v dubnu 2015 a mame sotva dva a pul mesice od jeho vzniku, to jen tak pro srovnani. A teprve ted se resi uznani (aka viz leden-rijen 1918) :-) A stavi skutecne na zelene louce, moc se toho nekopiruje (aka prevzeti rakouskeho prava a soudnictvi v CSR). Co demonstrujes je klasicky syndrom dnesni doby - vsechno chces hned :) Jenze ani poradny barak za dva mesice nepostavis. Natoz vybudovat poradny stat. To je proste naivni, tak nejak z principu :-)
    COOLER
    COOLER --- ---
    IVANA_ANAVI: to je přece něco úplně jiného. převzít zákony jiných států a pak je donekonečna novelovat a předělávat, aby z toho vznikl Liberland? není jednodušší vše vytvořit od začátku?
    PISKVOR
    PISKVOR --- ---
    IVANA_ANAVI: Začaly fungovat, majíce právní kontinuitu a infrastrukturu zděděnou tamt. - přechod typu "teď se zas jmenujeme jinak a máme jiný hranice, ale támhle radnice je furt ten samej barák už osm set let" není zas tak převratný, jako "stavíme úplně na zelený louce." I z toho důvodu je LL pozoruhodný experiment.

    https://www.youtube.com/watch?v=OcdffwUy-4s ;)
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    PISKVOR: Kosovo a ČR (po rozdělení ČSFR) taky nějak začaly fungovat. Navíc nejsme ve středověku, že jo.

    A i když třeba některé věci ve státech nefungují na sto procent, pořád existují nějaké zákonné mechanismy, kterými se musí všichni řídit. v Liberlandu nefunguje zatím skoro nic, takže nač to občanství? Jinak viz DANYSEK pode mnou.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    FIONOR: ted jen najit prunik u toho, co je to "lepe" :-) To je dost subjektivni vec, kterou asi kazdy vidi trosku v necem jinym. A co tobe prijde dulezite muze nekomu jinemu prijit jako zcela nepodstatne. Asi se bude dost lisit i predstava o tom, co ma zajistit stat a co to bude obnaset :-)

    FIONOR: pockej a kde se teda v ustave (ktera sama o sobe neni finalni) neco takoveho pise? Zakon, ktery by to eventuelne resil (v duchu §IV.16(1)) musi vytvorit vlada, posvetit parlament a odmavat je soud... a jeste tu mas moznost lidoveho veta, ktere zakon muze zvratit :) On uz Liberland ma parlament, od ktereho se vse odrazi (vznik vlady, jmenovani soudu)? :-) Stat prece netvori jeden clovek... nadavat jen na Jedlicku asi taky neni uplne koser, kdyz tech obcanu tam uz ted je vic (par desitek se udavalo urcite).
    PISKVOR
    PISKVOR --- ---
    IVANA_ANAVI: Dovedeno do důsledků tedy říkáš "stát má spadnout kompletní z nebes, nebo nemá vznikat vůbec"? (Totiž ke každé současnosti je nějaké "předem," které mohlo/mělo nastat.) A teda že by existující státy fungovaly na sto procent, to se mi taky úplně nezdá.

    Nicméně ano, _vypadá_ to, že akceschopnost páně Jedličkova se poněkud vyčerpala při nárazu na osvědčenou zásadu "území je toho, jehož ozbrojená moc tam stojí botama."
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    COOLER: Jak už jsem psala - co je to ale pak za stát, který je, byť dočasně, prakticky nefunkční. Tyhle věci mají být vyřešeny předem a ne na zeleném drnu. Beztak mám pocit, že se na tom území nic moc neděje, takže ani nelze mluvit o novém státu...
    COOLER
    COOLER --- ---
    FIONOR: tohle je fakt moc už i na trolla :) z jedličky děláte snílka a blázna. ale i on jako snílek a blázen nepředpokládá, že bude vše fungovat od začátku - ostatně stejně jako každý normálně uvažující člověk. narozdíl od vás, kteří tím argumentujete :)
    COOLER
    COOLER --- ---
    DANYSEK: však ono i ČR se s tou právní pomocí svým občanům moc nepřetrhne :) - v Liberlandu byli zadrženi i lidé, co občany Liberlandu nejsou, mají jedno občanství a představ si, že ČR nedělala nic! skandál! a to právníky určitě ČR má! já ti říkám, že celá ČR je jeden velkej podvod! :D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    FIONOR: vsak ony staty treba v Africe se s tou pomoci svym obcanum take zrovna nepretrhnou :) A nejen pravni pomoci...
    COOLER
    COOLER --- ---
    CZERUDLA: no hlavně proč neposkytuješ právní pomoc budoucím nájemníkům, když už jsi od nich dostal zálohu :)
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    Hlavně si říkám, co je to za stát, kterej se někde vyhlásí a pak není schopen fungovat...
    IVANA_ANAVI
    IVANA_ANAVI --- ---
    NIZBORSKY: Aha, já to právě před rokem nebo dvěma někde četla... Tak asi informační mystifikace.
    NIZBORSKY
    NIZBORSKY --- ---
    IVANA_ANAVI: Je to nesmysl, muj sef se ho vzdal. Chtej po nem zaplatit jenom nedoplatek na danich za poslednich 5 let.
    CZERUDLA
    CZERUDLA --- ---
    FIONOR: "Tak tys včera začal stavět barák, jo? A proč už v něm nebydlíš?" Řekl bych, že z podobného důvodu... :D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    OTAVA: a jak souvisi to, ze v Liberlandu jsou dane dobrovolne s tim, ze radny obcan z Danska, ktery v Dansku take plati dane ocekava jiste sluzby od danskeho statu, jehoz je obcanem? :-) Na zaklade ceho implikujes, ze kdyz je take obcanem Liberlandu (dvoji obcanstvi), tak jediny kdo se ma starat je Liberland? :-D Technicky vzato, Liberland nic takoveho prece ve svem torzu legislativy zakotvene nema (narozdil od Danska), na zaklade ceho tedy dovozujes, ze se ma Liberland postarat? :-)
    COOLER
    COOLER --- ---
    OTAVA: tuhle námitku jsem čekal :) s dovolením jestli mám něco vysvětlovat polopatě a budeme se zasekávat na každém schůdku, radši to budu vysvětlovat svojí dceři. tam mám totiž alespon šanci, že se to bude snažit pochopit a třeba z ní pak nevyroste vysírač :)
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    COOLER: ale ... ehm ... ja nevim ale nekteri uz ty dane platit ted, viz transparentni ucet.
    COOLER
    COOLER --- ---
    OTAVA: technická je mimo mísu. až budou v liberlandu platit daně, tak pravděpodobně od liberlandu budou taky něco čekat.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam