• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOXICMANElon Musk
    PER2
    PER2 --- ---
    XCHAOS: "Základní otázka pořád zůstává kdo z ne-tématu udělal téma..."

    lidi jako koudy a neni jich malo
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KOUDY: jenže ve skutečnosti, tohle procento případů je promile případů, které samy o sobě jsou nejvýše procentem sociálních situací. Prostě zaměřil ses na něco, co je zlomkem promile situací k řešení. Nicméně ano, vznikne tím nějaké kulturní schisma, protože prostě část komunit se soustředí na to, že je to marginální téma a část komunit to začne řešit. Ale nakonec se vrátíš k otázce, jestli vůbec má být třeba školství v dospívání koedukované a k otázce segregace genderů a jejich veřejných prostorů, nebo vývoje společnosti, kde to tak ostře vnímané není.

    To, co řešíš, je nějaká forma sociálního trollingu. Prostě lidi, kteří když se posunou hranice svobody, tak začnou zkoumat, jak by toho mohli zneužít. Je to vlastně stejné, jako na diskuzních fórech...

    Základní otázka pořád zůstává kdo z ne-tématu udělal téma...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ARAON: problém je, že takhle to nefunguje. Každý chodí na ty záchody, kde nebudí pozornost (ale někde na hodně opilých parties prostě taky na ty, kde je menší fronta :-). V zásadě je otázka, kdo jako první z ne-tématu udělal téma. A do jaké míry to odvádí pozornost.

    Pokud civilizace některé věci hodně rychle nezmění, tak spousta lidí umře, nebo bude žít v opravdu nepřijatelných podmínkách. Chození záchod, s výjimkou zpracování odpadních vod, mezi ně podle mě nepatří. Druhy záchodů můžou být jedny (proč ne? prostě kabinky pro všechny... jako v soukromých prostorách), dvoje (s marginálními problémy pro méně než procento populace) a nebo klidně troje (protože pro postižené vozíčkáře je stejně ve veřejných prostorách zřizujeme všude, a to je jedny). Svět na tom nestojí ani nepadá. Co je zajímavé je to, koho libovolná většinová společnost z nějakých důvodů vylučuje z veřejných prostor, nebo jak ho v těch veřejných prostorách nutí vystupovat. To je takové meta-téma.

    V Americe např. není společensky přijatelné jít na některá místa pěšky (nejsou tam totiž chodníky), je to podezřelé, společensky přijatelné je jedině jet autem. Auto je tam něco jako oblečení, dá se říct. Tenhle životní styl se šíří do zbytku světa a řada kultur s tím není úplně srozuměná, z různých důvodů - někteří se vidíme v budoucnosti, která přijde po autech, ale častěji si různé kultury uvědomují, jak díky tomu mizí jejich tradiční životní styl.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    ARAON: Ano. Merit veci byl ten, ze neco jineho je kdyz na damsky zachod opravdu posles nejakou transgender osobu ktera ma picu a ma pravo tam tudiz jit a zaroven muze jit i na pansky zachod, jen pujde do kabinky a vychcije se v sede...A mezi tim, kdyz zneuzivas toho systemu, kterej je nastavenej kvuli levicovy politice velmi benevolentne a tim padem muzes jit i s ptakem okukovat do damskejch sprch, protoze se prece citis byt jako zena a nikdo ti tvoje pravo na to citit se jako zena nebude kurva upirat!
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    ARAON: tohle bych uplně Trumpovi za vinu nedával, tohle je tamní problém už pár set let, akorát teď místo kluků budou znásilňovat transky...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KOUDY: ehm, hned na prvním řádku si přesně ukázal ten hlavní problém "Ukaze ji svoji picu a bude to v pohode". This is NOT how it works!

    Tohle v jistém smyslu děláme my chlapi na pánských záchodech, na pisoárech, a je to takový archaičtější způsob prokazování, že gender (rod) je identický se sexem (pohlavím).

    Na dámských záchodech jsou kabinky. Dámy mají soukromí. Nikomu nic ukazovat nemusí. Obecně se ženy ve většině kultur měly tendenci různě zahalovat (min. šátky a sukně), protože prostě nechtěly po většinu času řešit, jak je někdo posuzuje, jak jsou mladé nebo staré, atraktivní nebo neatraktivní, tlusté nebo těhotné, nalíčené nebo nenalíčené. V jistém smyslu, který na první pohled nemusí být patrný (ono závisí na tom, jak dalece je vynucována jediná kulturní norma), je ženství coby gender svobodnější, než u mužů (u mužů dokonce v různých kulturních fázích přechází do fáze vynucování uniforem v oblékání, ale existovaly extrémy na obě strany).

    Prostě pointa je, že to je ne-téma, ze kterého udělali téma až konzervativci tím, že se v tom začali šťourat a hledat v tom to, co není. A ten výrok, který si předvedl, je naprostým nepochopením civilizace a kultury jako celku. Naprostá většina civilizace není sauna nebo nudistická pláž. Důvody, proč tomu tak je, jsou docela zajímavé a možná si právě perfektně předvedl, proč se možná občas vyplatí zaplatit někoho za to, že je fakt vážně studuje :-) (já to nejsem a nechci to být, ale čistě aplikace základní logiky na problém mi rychle dovedu k tomu, že to vůbec není tak primitivní, jak se domnívají konzervativci... kteří by měli být na straně individuálních lidských práv a svobod... že jo? že jo?)
    ARAON
    ARAON --- ---
    KOUDY: Poslal bys ho na dámský záchody. A ty si oppravdu myslíš, že by to neskončilo policejní akcí. LOL

    Mimochodem, Drumpf akorát provedl tohle:

    Donald Trump signs executive order to transfer transgender women to men’s prisons.

    To bude znásilněníček. Jo a zakázal podávání hormonálních léků pro podporu změny pohlaví. Pro jakoukoliv post-op transgender osobu ve vězení to to víceméně forma mučení. Ale fór je v tom, že o to jde. Potrestat je za to, že jsou jiní. Testy jsou pro Doníka vůbec něco, co on extra rád. Ted se bude zase hezky popravovat, jako na běžícím pásu.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    PER2: myslel jsem ze "The future of civilization depends on me"

    no nic, live&learn
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ARAON: podstatné je, že je to minoritní téma, které se týká méně než procenta populace z přirozených důvodů, které nemohli ovlivnit (intersex) a mimo země jako Thajsko ještě menšího procenta těch, u kterých šlo o umělý zásah (nějaká komplexní psycho-sociálně-ekonomická motivace). Kdo z menšinového tématu udělal něco, co se týká většinové populace a většinová populace do toho vůbec má co mluvit (ačkoliv jinak tohle je z principu soukromá věc každého i v té většinové populace a rozhodně se cítíme nepohodlně už při různém letištním šacování, apod.)? Ten, kdo se v tom začal šťourat a udělal z toho téma, byli konzervativci. Liberálové vlastně jen říkají "nechte tyhle lidi na pokoj". Jsou tam hraniční témata, které se týkají např. těch psycho-sociálních faktorů v dospívání, ale to je právě už ultrahraniční a týká se toho, že prostě netušíme, co je příčinnou některých trendů mezi dětmi a mládeží.

    Jisté je, že kromě neurotypického chování existuje široké spektrum neurodivergentního chování, které může sklouznout do škatulek, které jsou buď diagnostikovány jako psychická choroba, nebo se můžou projevit jinak. Zrovna transsexualita je příbuzná autismu, který se podle všeho projevil u Elona. Ovšem třeba Alan Turing měl gay orientaci, což v jeho době bylo pořád ještě skoro stejně společensky nepřijatelné, jako v éře dejme tomu Oscara Wilda. Zejména Británie s tím měla v imperiální fázi velký problém... holt národ námořníků a tak, nevím dál. Každopádně, co je divného na tom, že někdo kdo je evidentně neurodivergentní, bude mít neurodivergentní děti? A protože Elon se množí tak nějak poněkud ve stylu blízkovýchodních pastevců a honáků velbloudů, akorát s využitím nejmodernějších technologií, tak není divu, že z více pokusů o naklonování se jedno z těch neurodivergentních dětí vydalo trochu jiným směrem. Kdyby zůstal u 2-3 pokusů (i když nevím, kolikáté dítě to bylo, možná jedno z dřívějších?) tak by statisticky měl menší šanci, že si to prožije jako otec osobně.

    Obecně pokud by opravdu ty tranzice snížily počet sebevražd mezi mladistvými, neměli bychom to vnímat tak negativně, možná. Dokonané (nikoliv zamýšlené) sebevraždy jsou častější mezi muži. Psychické zdraví ve vyspělých civilizacích je problém, protože většina profesí je vysoce abstraktních a odtržených od nějakého bezprostředního zabezpečování životních potřeb, tedy lidi jsou nucení spoléhat na sociální vazby a nejrůznější abstrakce a zřejmě na to lidská nervová soustava není stavěná (což mi přijde daleko pravděpodobnější, než konspirační teorie "očkování způsobuje autismus"... nicméně, je tam korelace s tím, o čem mluvím, zrovna očkování je jedna z poměrně složitých abstrakcí, kterým člověk musí věřit a fungují pouze jako kolektivní aktivita.... ale reálně musíme důvěřovat obrovskému množství ještě složitějších abstrakcí...)

    Otázka co je a a co není "mind virus" je zajímavá. Ono totiž skoro všechno je mind virus... civilizace je ekosystém sebereplikujících memů, které často mají nezamýšlené důsledky.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    ARAON: Jestli ma picu a ne curaka, tak bych ho poslal na damsky zachody, kde ho muze prvni zenska servat a on ji rekne ze ma picu. Ukaze ji svoji picu a bude to v pohode. Je to trochu neco jinyho, nez kdyz ses ctyricetiletej typek kterej ma curaka a jen vyuziva toho systemu kterej levice rozvolnila tak, ze se muzes identifikovat jako postovni schranka..Tak se identifikuje jako zena, prestoze zena neni ani nema picu..a jde do damskejch sprch okukovat zensky. Vidis tam rozdil mezi tim kdyz je ten system nejak nastavenej a kdyz ho vedome zneuzivas zejo? Je to proste klasicky "snazili jsme se udelat to dobre, ale dopadlo to jako vzdycky"
    Tady to mas hezky receny i od toho Hranace, coz je znamej ceskej homosexual a vysvetluej ze 90% homosexualu vubec nechodi na nejaky pochody ani je to nezajima, uznavaj jen dve pohlavi, nejsou nijak utlacovani nebo znevyhodnovani a ze se muzes cejtit jak chces, treba jako poulicni lampa, jen to proste nikomu necpi, protoze to nikoho nezajima - https://www.instagram.com/p/DFSAdR7tO4k/ , https://x.com/VOXTVCZ/status/1856607934811443512

    Takze do firem mas prijimat lidi na zaklade jejich kvalifikace. Ne na zaklade jejich pohlavi. Kdyz hledas ucetni a lepsi kvalifikaci ma chlap, tak prijmes chlapa, kdyz zenska, tak prijmes zenskou. Vyreseno.
    Pokud mas prideleny kvoty, ze na misto ucetni muzes prijmout pouze zenu, tak je to spatne.

    XCHAOS: Ja jsem toho nazoru ze se maj dotovat sluzby pro socialne slabsi, pripadne pro to aby ten stat prosperoval, aka ses zenska a ja te jako stat budu motivovat abys mela deti, protoze deti jsou danovi poplatnici. Ted mas za porod a materskou 300k? Dame ti 500k, protoze vim, ze v dlouhodobem dusledku se mi to jako statu vyplati, ale dotace pro babise nebo na elektromobily mi prijdou jako demence..to same na solary.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KOUDY: no, souhlasím, že dotace nejsou trvale udržitelné, protože tuším, jak ekonomika funguje. Pokud něco trvale dotuješ, vytváříš v lepším případě skanzen, v horším muzeum, ale není to fungující ekonomika. Budiž, já právě souhlasím, že spousta ve společnosti i ekonomice je toho lež a přetvářka.

    V některých případech ale dotuješ služby, které prostě trh nedokáže z řady důvodů (může to být i nechuť spotřebitelů uznat, že daná služba by se měla moneitizovat) správně ohodnotit. V některých případech dokonce transakční náklady takového ohodnocení můžou být vyšší, než prostě tu službu dotovat.

    Ovšem někdy má smysl dotovat něco, co rozšíří nabídku na trhu o něco, co by nikoho ani nenapadlo poptávat. Velká část našeho životního stylu nevznikla tak, že by nejdřív někdo přemýšlel, jak by se dalo vydělat na něčem, co lidi budou spotřebovávat. Ve skutečnosti, spotřební ekonomika, ve které lidé kupují zboží a služby k okamžité spotřebě, a nebo v nejlepším případě s velmi krátkou životností, je z dlouhodobého hlediska jen epizoda a časem trh správně ohodnotí výrobky s dlouhou životností... jinými slovy, nevyhnutelně se blíží moment, kdy "vyjde z módy to, aby něco bylo v módě" - není jasné, jak to přesně proběhne, ale Elon je určitě součástí tohoto procesu (i když jsme si řekli, že Xitter budeme debatovat v sousedním klubu, tak pochopitelně: faktické zničení nástroje snadné manipulace spotřebního chování mas byl sám o sobě zajímavý počin a vlastně není jasné, jestli bylo špatně, že to udělal...)
    ARAON
    ARAON --- ---
    KOUDY: “padesatiletej typek je priklad toho jak se tahle rozvolnenost muze obcas zvrhnout”

    Jenomže opět je to něco, co vzniklo na základě reálného problému. Tím, že se vrátíme k tomu, že ho budeme ignorovat, taky ničemu nepomůžeme.

    Jinak když jsme u tématu padesátiletého týpka, co jde na dámské WC, tak tohle je Buck Angel. Pornohvězda. Používá they/them, neb má piču. Na které WC bys ho poslal?

    PES
    PES --- ---
    ARAON: jenže všechny tyhle ty "dobré úmysly" se vždy naprosto zákonitě zvrhnou do katastrofických výsledků - prostě přestane se vybírat podle schopností/výkonnosti, ale tlačí se na výběr podle ideologických kritérií = výsledky jsou horší = organizace jde ke dnu (je jedno zda státní či soukromá, i když u soukromé je to obvykle více a rychleji vidět) = konkurence (co na nějaké DEI kašle a drží normální kritéria výkon/zisk) to zválcuje...
    ...a pak jsou i dobroserové s celým DEI v řiti, protože už nemají kam a ani za co nějaké DEI tlačit.
    WILL
    WILL --- ---
    JIMIQ: Tohle je průzkum nějaké noname agentury, který nemá žádnou vypovídající hodnotu.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    ARAON: Jenze tyhle kvoty podle me nejsou resenim, stejne jako dotace nejsou resenim a jen kurvi trh..stejne tak ruzny lqbt temata nejsou resenim a jsou jen umele vypointovany aby kazdej kdo s tim nesoulasi byl homofob nebo nacek. Moc hezky o tom mluvi treba Martin Hranac (coz je sam gay)

    XCHAOS: Neni to dezinfo. Vyhazovaly se za to prachy a je to uplne neco jineho nez rovnopravnost. S tou kazdej normalni clovek souhlasi a nema s ni problem. Mas brat penize podle toho jak ses v ty praci dobrej a jestli ses zena nebo muz ma bejt uplne jedno. Pokud ma firma prikazany kvoty na to, ze musi na pet pozic prijmout pouze zeny, protoze jsou to zeny, tak je to spatne.

    padesatiletej typek je priklad toho jak se tahle rozvolnenost muze obcas zvrhnout. Viz videa jak typka zastavej policajti a on rika ze je kocka, nebo lidi kteri zijou v CR a rikaj policajtum ze nejsou obcani CR ale ceske federace a tim padem neuznavaj zakony tyhle zeme. Proste kdyz das lidem moc na vyber a moc to rozvolnis, tak zacnou magorit.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KOUDY: "vlady davaj miliardy dolaru na vyzkum pohlavi" je typický dezinfo, sorry. Je fakt tragické, že poměrně logický požadavek vycházející z teorie rovnoprávnosti, tzn. aby muži a ženy alespoň ve srovnatelných pracovních pozicích byly odměňované stejně, mohl nakonec skrz propagandistický aparát dospět až do podoby takhle bizarního výroku.

    Když někdo řeší za co "utrácejí vlády", tak by si měl uvědomit, že velkou část všech rozpočtů tvoří především obsluha státního dluhu. Takže bez nějaké analýzy, komu vlády dluží (bude to asi široké spektrum investorů, vesměs institucionálních) ani nejde moc mluvit o tom, za co vlády utrácejí. Vlády v první řadě utrácejí za udržení kredibility státu coby důvěryhodného dlužníka. Dále následují výdaje typu obrana a doprava, samozřejmě, v Evropských zemích jsou obrovské výdaje sociální, ale ty se nakonec týkají především důchodů. Jakákoliv snaha vytípnout nějakou obskurní minoritu a prohlásit "vlády utrácejí za tohle" je strašně často populistická demagogie.

    Ano, vlády historicky utrácely za spoustu blbostí, ale v celkovém objemu výdajů vlád je to vždycky kapka v moři.

    Padesátiletej týpek, co jde do dámskejch sprch je samozřejmě provokativní blbost, které se chytli ti, kteří v tom především viděli nějaký potenciál rozvrátit systém. V obecnější rovině: máš poměrně rozvinutý systém, který obecně lidem umožňuje předstírat, že jsou něco co nejsou, a v rámci tohohle bohaté ekosystému lží a nesmyslů najednou identifikuješ jednu jedinou věc, kterou nikdy nikdo předstírat nesmí: ok, dobře, zakažme lži a přetvářku, ale v tom případě naprosto marginální promile translidí, kteří vesměs nikdy nikomu neuškodili, je tím posledním problémem, který v tomhle ohledu společnost má: protože na předstírání, že někdo nebo něco je něčím, čím není, toho ve společnosti je postaveno strašně moc.
    ARAON
    ARAON --- ---
    KOUDY: Tyhlety boje proti DEI, většinou totálně ignorují, proč se to zavedlo. Důvodem byla diskriminace, rasismus a sexismus. Ano měli by se na místo dostat nejlepší kandidáti. Dost často nedostali. Tyhle DEI praktiky se to snažily napravit. Když je všechny zrušíš, budeš zas tam, kde to bylo předtím.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    DRAGON: takze vubec? Pozor na to operovanie s faktami, ja viem ze je to ironia aj bez smajliku, ale nie vsetci to tak vedia vnimat, zvlast v tom kontexte hladania pravdy :)

    No, Messerschmitt planes did not start from navy ships. Messerschmitt was a German aircraft manufacturer known primarily for its land-based aircraft, especially during World War II. Their famous models like the Bf 109 and Me 262 were designed to operate from airfields, not naval vessels.

    The concept of launching aircraft from ships was more commonly associated with the British, American, and Japanese navies, which developed aircraft carriers for this purpose. Germany did experiment with aircraft carriers, notably the "Graf Zeppelin," but it never became operational, and thus, Messerschmitt aircraft were not typically adapted for naval use in this way.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    MATT: To je podle me zase slozitejsi tema ktery je do jiny diskuze. Ja to vidim tak, ze v evrope i v ekonomicky vyspelem svete byly posledni leta spis levicovejsi vlady, coz samozrejme prineslo nejaky vyhody, ale i plno nevyhod. Staci se podivat co se stalo s kalifornii za poslednich patnact let, vlady davaj miliardy dolaru na vyzkum pohlavi, padesatiletej typek se identifikuje jako dvanactileta holcicka a jde v bazenu do damskejch sprch, chlapi zavodej v zenskejch sportech s holkama, nemci vypinaj jaderny elektrarny a chtej jet jen ze solaru a vetrniku, prestoze je tu nastup elektromobility a AI a tyhle dve veci spotrebujou asi 10x vic elektriny v pristich 20 letech nez ted evropa vubec dokaze jako celek vyrobit..etc.

    Proste par veci na levicovejch vecech vidim dobre, ale mnohem vic vidim spatne, coz si zacali uvedomovat i lidi v evrope a usa a proto posiluje AFD, proto je u moci furt Orban, protoze je Turek v europarlamentu, proto LePenova skoro vyhrala volby, proto je v italii Meloniova apod. Za nic z tohohle nemuze Musk. Ten nemuze ani za Trumpa v uradu. Lidi proste jen sral Biden. To je cely. Musk nedostal Turka do europarlamentu nebo skoro nezaridil zvoleni LePenovy. To jsou jen vlhky sny nyxackejch woke levicaku z tohohle klubu, ze za vsechnu nespravedlnost sveta muze Elonek a jeho tweety. Milei v Argentine se tomu jen smere a podivej se co s tou zemi dokazal udelat za rok.

    Nemusi se nam to libit, nemusime s tim souhlasit, muzeme pro to mit nejaky vyhrady, ale je to zpusobeny tim jak tu levicovejsi vlady vladly poslednich 10-15 let a ted se ty misky vah zas vychylujou na druhou stranu. Klidne reknu, ze nejsem rasista ALE, kdyz jedu do Anglie nebo do Francie, tak se tam vecer fakt bojim. Tohle pred deset/patnacti lety nebylo. V Chorvatsku muzu jit vecer po ulici se zlatejma roladama a nic se mi nestane. V Parizi nebo Londyne mi nekdo usekne ruku do deseti minut. Takze ja si osobne nemyslim, ze to tu pujde do nejakeho nackovskeho/fasistickeho extremu. Spis si myslim, ze to pujde vic do nacionalismu typu - my jsme frantici, ty ses syran. Respektuj nase zakony, najdi si praci a plat dane, nebo tahni doprdele. U nas se lidi nozem nebodaj a desetilety holcicky v parcich neznasilnujou..

    Musk tohle vsechno zazival poslednich deset let v Kalifornii, protoze amerika je v podobnych vecech casto par let napred, takze proste vi co vsechno to posralo a tim padem proti tomu logicky bojuje a jak vidis, tak neni sam. Zacal proti tomu bojovat i Zuck, dlouhodobe proti tomu bojuje Bezos. Takovy ty DEI zakony nebo co to je, ze proste musis prijmout do firmy nekoho na zaklade pohlavi nebo ze je transgender jen abys splnil kvoty. Pritom logicky bys mel prijimat do firem lidi, kteri maji nejlepsi kvalifikaci pro tu danou pozici a to jestli to je zenska nebo chlap by ti melo bejt uplne u prdele ze. To jak ruzny skupiny aktivistu polejvaj barvou obrazy v muzeich nebo cakaj barvu na elektricky tesly, protoze bojujou proti zmene klimatu,..to uz je jen takova tresnicka na dortu. Deset-patnact let jsme tu meli trochu bizar. Ted tu zas bude deset let trochu bizar z druhy strany a pak se to imho srovna.
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: já nezpochybňuji, že jisté užitné hodnoty a místa ta technologie jako taková má, ale také se dá nasazovat jen tím bohužel zprofanovaným způsobem "blockchain like miracle cure for everything".
    Distribuování fajn (to také dnes známe, hlavně z nosql/notable databází v cloudech apod.), replikace a redundance také.

    Nicméně IMHO nejdůležitější je (a vždy bude) projít každý ten mechanismus a zjistit, zda se to nedá dělat lépe popř. zda se to dokonce vůbec musí dělat (u spousty agend by povinnost přezkumu přínosů povinně po uplynutí doby X a v případě nesplnění zrušení agendy a na ní balených byrokratů hodně pomohlo).
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam