• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOXICMANElon Musk
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    Teda, že je za zvýšením počtu transek v populaci spiknutí Unileveru a P&G za účelem zlepšení prodeje Head & Shoulders, jsem si na svý Elonbingo pro tenhle měsíc opravdu nenapsal.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    XCHAOS: sorry to je jak číst konzervativní boomery v roce 1996 o tom jak je to u všech homosexuálů jenom moda a jak je to přejde, protože to je jenom taková životní fáze
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ADAMIRA: eh, tohle je složitý vysvětlování. Ne, nebyla to formulace, která by něco měla odsuzovat. Pouze se prostě špatně odhaduje, jako je nějaké "přirozené" procento tohohle fenoménu v populaci, protože skutečně geneticky nejasné je to asi jen u půl procenta populace. Jestli to bylo vždycky stejné, nebo to jen nebylo možné projevit, nebo jako to bylo. Rozhodně jsem ani náhodou neřekl to, co tvrdí Elon, tedy že za tím je nějaká "nenávist k bílým mužům", nebo tak něco.

    Osobně si myslím, že kdyby se genderové role nepřeháněly (což byl prapůvodní smysl zrovnoprávnění koncem 19. a ve 20.století), tak by pak lidi tolik neřešili k jakému genderu se hlásí. Prostě třeba se zjistí, že za to klidně může nějaká blbost, jako přehnaná genderová segregace šampónů apod. - protože ekonomika víc vydělá na kosmetice, módě, apod. pro ženy, tak možná existuje nějaký nevědomý ekonomický tlak, který se projevuje nějakým sociálním mechanismem mimo naše chápání :-) rozhodně to není tak, že by si kluci říkali "ty jo, jsem bílý muž, všichni mě nenávidí, tak tomu uteču tím že budu holka". V tomhle ohledu zvolil blbou interpretaci, i když možná zase v té Americe jsou fakt některé ty pocity viny silnější (ale za to pak zase může puritánsko-křesťanský výcvik k tomu, být v pocitu viny fakt dobrý - lepší, než co si umíme představit my :-)
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    XCHAOS: ne je to o slaby snowflake generaci a benevolentnim rodicum. Poslal bych je na Mars kopat tunely aby videly co je to poradna prace!!
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    XCHAOS: "dnešní přístup, prezentující změnu pohlaví jako něco vlastně tak trochu cool a řešícího nějaké psychické problémy vyjde z módy stejně..."

    Ty lidi co to považujou "za něco tak trochu cool" jsou teď s tebou v místnosti?

    To jsi se dozvěděl na sjezdu lidovců nebo to je nějaká tvoje dedukce ze čtení internetů?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ADAMIRA: hele. kulturní pohled na sexualitu se v průběhu času mění, existuje je jediná jistota: dnešní přístup, prezentující změnu pohlaví jako něco vlastně tak trochu cool a řešícího nějaké psychické problémy vyjde z módy stejně, jako vyšla z módy původní sexuální revoluce 60tých let (která byla trochu post-genderová, ať už šlo o hipisácký nebo mainstreamovější post-gender :-) ovšem směrem ke konzervativním pošukům mávajícím biblí ten posun téměř určitě nebude...

    můžeme stejně dobře za příčinu těch zmatků označit to, že v Americe je zejména ve fillmech pro děti nahota tabu, takže dospívající Američani (haha) ani neviděj, jak vlastně muž a žena normálně vypadaj :-) (až po extrém typu zakryté bradavky apod.). Pokud mají konzervativci nějaký koncept "přirozenosti", tak by byl dobrý základ tu přirozenost usilovně za každou cenu netajit a necenzurovat, že...
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: ne, jako obvykle ty tady děláš debila a zkoušíš trolit
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: takže jako obvykle nope... hele, to je jenom tvoje volba nasírat se nad nějakejma kravinama, co píše zmatená dvacetiletá černoška na druhý sraně světa, která v životě o nějakým Brně ani neslyšela.
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: pokud se budeš třeba ty snažit propagovat tu vinu bílého může na Čechy (když už se tu o tom tématu psalo ;-)), tak ty lidi v téhle místnosti budou...
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: ty lidi, co se na tebe snažej uvalit fiktivní vinu, jsou s náma v místnosti?
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: zase kognitivní problém omniháška? to není "všech", jen těch, kteří se na mne (obrazně) snaží uvalit nějakou fiktivní vinu...
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: mno nejsem si uplně jist, jestli je ideální forma boje proti vině bílého muže označování všech, se kterjma nesouhlasíš, za škůdce a parazity...
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: šlo/jde jen o to vyvolat pocit viny do hromadného stavu "vina bílého muže" i u těch, kde prakticky žádná vina nebyla...

    ...a proto je nutné (jako imunitní reakci) každého takového obviňovače hned a rázně poslat do prdele a dál pak už jen ignorovat. Jinak (když už medicínská paralela) dojde ve společnosti (organismu) k onemocnění (zánětu) , který potom vede ke špatným koncům - buď vleklé období onemocnění (horečka) s otazníkem, zda se najde odmítnutí a eliminace (úspěšná imunitní reakce) anebo zda dojde rozložení (úmrtí).

    Sice tragické konce nejsou tak časté, ale už jen to vleklé období onemocnění a pak nutný (imunitní) boj na vypořádání se ze škůdci (často prolezlými až do vitálních struktur společnosti - tj. úředníci, politici, zvláště nebezpeční jako učitelé indoktrinující děti či různé parazitické struktury jako nádory) způsobí vysílení a oslabení, kde pak náprava/obnova je velmi těžká.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    XCHAOS: "Nicméně, samozřejmě, když dnes voláme po sjednocení Evropy (což voláme), tak z toho vyplývá, že i ta odpovědnost za minulost bude vnímána jednotně"



    No to je dobrej nesmysl, ale když nám pošlou prachy a artefatky který z toho rabování získali, taky nám darují kus kolonií který jim zůstali tak já jsem ochotnej jít každej rok třeba v červnu před pražskej hrad, zvednout pěstičku a šlehnout se jednou elektrickym kabelem po zádech :)

    Dotáhl bych to do dokonalosti, přeživší holocaustu by se třeba mohli jezdit každej rok omlouvat za německou okupaci severní afriky během druhý světový války :D


    XCHAOS:
    tak tady pan grok free se diví, že drtivá většina lidí poznává sebe a svojí sexualitu v nízkém věku a ne v 60 (šokující) a že stoupnul počet trans lidí po tom co se daný téma začlo detabulizovat a lidi dostali možnost to řešit

    počkej až se dozví kolik lidí "donutila stát se homosexuály" sametová revoluce, zazvonili klíčema, začli se nudit - abrakadabra > tisíce "nových" homosexuálů :)

    z něj to "elmo-techbrooooo" uplně tryská
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DZODZO: tohle je složitá otázka, zatímco intersex, tedy biologická nejednoznačnost, je v populaci dlouhodobě ustálená asi na půl procentu a vždycky byla, tak samozřejmě, transsexualita je něco jiného, část z toho je umožněná až moderní medicínou (copak chirurgický zásah... ale taková hormonální terapie...) a je možné to aspoň částečně pokládat za nějaký lifestylový trend. A samozřejmě je to obhajované bojem proti "biologickému determinismu", hmm...

    Jako soudit, které problémy jsou a nejsou vymyšlené, to je hodně odvážné. Každopádně zrovna Elon, který se množí hodně nepřirozeně skrz umělé oplodnění, a jeho najaté matky jsou všechno jiné, než "tradiční rodina" (leda by byl muslim), mi nepřijde jako někdo, kdo by to měl kritizovat.

    Dlouhodobě v populaci až 30% mužů i žen z nejrůznějších důvodů zůstávalo bezdětných, takže v rámci toho je 5% kapka v moři, navíc adopce jsou zřejmě pro společnosti funkčnější a pro děti humánější řešení, než sirotčince (u nás známé pod eufemismem "dětské domovy"). Ale spolu s asi 4% homosexuálů (u mužů trochu víc, u žen trochu míň) se skutečně dostáváme až na 10% populace, kteří v něčem nejsou většinoví... a 10% je dost na to, aby si nepřipadali jako menšina, ale jako silná zájmová skupina, i vzhledem k tomu, že často vůbec nejde o blbé netalentované lidi, kteří skončí s nízkými příjmy.

    V podstatě se dá zjednodušeně říct, že někdo, kdo by ve středověku asi vstoupil do kláštera, si dnes spíš nechá změnit pohlaví. Je to prostě nějaká součást vzorce chování lidské opičí tlupy, ve které zdaleka ne všichni jedinci tvoří nějakou "tradiční rodinu" a i pokud ano, tak vzhledem k rostoucí délce života nebývá vždycky celoživotní. Svojí roli v přehození sociální výhybky mohou hrát faktory, o kterých konzervativci neradi mluví: např. klesající šance dosáhnout na vlastní bydlení bez dluhů, environmentální žal spojený s naprosto přírodě odcizeným životním stylem na amerických automobilizovaných předměstích, apod. (a ano, když si může spekulativní důvody tahat z rukávu Elon, tak já můžu taky... samozřejmě, rostoucí statistický výskyt určitých alternativních forem sebeidentifikace může být nějakým příznakem rozkladu společnosti, ale tady zase nechci mluvit jako proruský troll a jisté je, že ti populističtí pseudotracionalističtí pseudokonzervativci žádný recept, jak to řešit a ten Elonův je téměř zaručeně špatný...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ADAMIRA: copak kartograf, ale princ Rupert (syn Friedricha Falckého, kterého tak tak stihli přibalit, když bral roha) v Kanadě! Nicméně, samozřejmě, když dnes voláme po sjednocení Evropy (což voláme), tak z toho vyplývá, že i ta odpovědnost za minulost bude vnímána jednotně. Je to složité téma, no.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    XCHAOS: Tak ta logika je postavená tak, že Evropa je jedna bílá entita, takže bez ohledu na to jaké impérium, pokud někde něco vydrancovali a dovezli to do Evropy tak to spadlo do jednoho "velkého evropského hrnce" a těžili z toho všichni (bez ohledu na to jestli mezi sebou zrovna (ne)vedli brutální válku).

    Pak je tu ještě jeden pohled a to je takový český spolek (bohužel nemůžu za živýho boha najít jejich web) který jednou za pět let "otevírá diskuzi", ti někde vyhrabali že se v 16. století v US pohyboval nějakej kartograf původem z čech kterej zapisoval mapy, tím pádem jsme se jako národ podíleli na kolonizaci USA.

    Tohle není nějakej ojedinělej názor, naši libs si v tom docela rochní (samozřejmě, opět, tahle logika která nás klasifikuje jako "spojenou bílou evropu jako entitu" platí pouze a jenom pro evropany, chraň tě ruka páně prohodit někde Irán s Irákem), generujou to podivíni který maj gigantní mindrák z toho že se nenarodili někde v Belgii a jejich prarodiče nesekali lidem v Kongu ruce.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ADAMIRA: a čím vydělal? 1.světovou válkou? každopádně, s pocitem viny za kolonialismus a otrokářství hodně pracovalo Rusko ve své sovětské fázi, ovšem dnešní Rusko se hlásí k dědictví koloniálního imperia par-excellence, takže to celé poněkud nedává smysl. Elonův úhel pohledu skutečně může souviset s dětství v poměrně rasistické rodině, která měla jihoafrický pohled na svět, zatímco paradoxně Američani to díky svým křesťanským kořenům prožívají vic (ono křesťanství není náboženství, které by nějak povzbuzovalo pocit, že je někdo nadčlověk, to si povšiml už Nietsche...)

    Ostatně ten smutek Elonovi moc nevěřím, protože má chlapečků spoustu a když už musí vyrábět tolik dětí, tak je fakt úchylný, že nějakou dceru nepřipustil aspoň ze zvědavosti. V době, kdy jsme před deseti lety byli jeho fanboys, tak vedl poměrně normální rodinný život a ten proces toho, jak nezvládl úspěch a slávu vlastně není nepodobný tomu, jak to samé nezvládly různé rockové hvězdy, apod.

    No nic, vlastně je tenhle klub frustrující. Vybírat si mezi různými póly americké populistické pravice je depresivní. Elonův soft-nacismus, kdy se ve von Braunovi zřejmě zhlédl víc, než by bylo profesně adekvátní, Trumpův dumb-egoismus nám možná ještě budou připadat jako čajíček, až se dostane k moci tandem Vance-Thiel... Vlastně tenhle klub je čirý masochismus.

    Vedle máme docela dobrý klub orientovaný jen na ty firmy, ono to teda od Elonovy politické kariéry lze rozlišit stěží. To, že vykřikuje v Evropě, jak mají Němci volit AfD apod., to je přes čáru. Jenže na druhou stranu, my jsme přece taky říkali Amíkům, jak nemají volit Trumpa, ale Demokraty, které někteří z nich fakt nesnášejí a prostě pocitově to pro ně zřejmě bylo stejné. Takže by se pravidla mezinárodní mediální interakce možná měla omezit na nějaké vzájemné nezasahování do voleb, vyslání pozorovatelů, dohlížejících na férovost kampaní i voleb... jenže čára byla překročena, Demokrati/liberálové neuměji udělat takový rámus okolo gerrymanderingu, jako Republikáni/konzervy (i u nás) kolem korespondenční volby... nicméně demokracii je třeba kultivovat a ne se ji snažit eliminovat.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    XCHAOS: "... a je fakt, že u nás to nemám, protože jsme jako národ ani jako součást Rakouska Uherska zkušenost s kolonizací britského nebo amerického stylu ani třeba s otrokářstvím neměli. Takže se otázka dědičné viny u nás tolik neřeší..."

    tak to jsi nedával moc velký pozor protože tenhle problém čechoklasti už dávno vyřešili a to tak, že jsme byli součástí "velkého bílého evropského celku který na kolonizaci vydělal"

    Samozřejmě toto platí pouze a jedině v tomto případě, takže mezitím co si Bulhaři rochnili v evropany nakradenym bohatství, na takovej Libanon se to nevztahuje ;)
    FEDAJKIN
    FEDAJKIN --- ---
    SUMAC: Myslím, že to ani nikdo nedělá a zároveň je to stopa k pochopení toho, proč mu tak mrdlo.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam