RUZOVYKOLOUSEK: Zadny rozpor v tvrzenich to neni. Kdyz nekdo rekne ze SPD je spatna strana tak ty si hned myslis ze je to ve 100% spatna strana, zatimco on treba mysli ze je to v 90% spatna strana, coz je furt hodne, ale zaroven s ni muze v 10% veci souhlasit..coz je zase malo a proto ji nevoli. Ty tohle ale nejses schopna pochopit. Protoze pro tebe existuje jen 100 a 0..Jen cerna a bila a proto ti utikaj tyhle jemny nuance. To ze je AFD spatna strana je jasny. Coz neznamena ze nerizena migrace africanu do evropy je dobra. Kapisto? Proto ti furt rikam at ctes cely prispevky a udelas si pak celkovej obrazek a nenitpickujes dve-tri slova vytrzeny z kontextu ktery chces hrozne rozebirat a resit.

KOUDY: za ot se všem zúčastněným omlouvám. Jsem citlivá na detaily, které ukazují rozpor v tvrzeních, není to chyba uvažování, naopak, je to docela cizelovaná kompetence. Neznalým se to jeví jako projev zaostalosti. Co už :)
Díky za odpověď.

XCHAOS: Co maj prachy spolecnyho s tim koho podporujes? Tam jde o moralku. Ne o prachy. Proto jsem vzdycky podporoval spis Topku, Spolu s jejich kampelickou nebo korupcniky ze STAN s jejich dozimetr kauzickou!

XCHAOS: Jasne ze pada. Naopak kdyz mas fotra kterej je kreten tak chces bejt od nej co nejdal a tohle proste nezapomenes. I proto jeho fotrik lita do ruska a je to mimon zatimco Elon ho uz pred ctyriceti lety uplne zatratil. Stejne jako jeho bracha. Viz.

Ja z Elona nedelam schopnyho inzenyra nebo manazera ci vizionare. Delaj to z nej za prvy jeho uspechy a uspechy jeho firem a za druhy lidi kteri s nim kdy spolupracovali..at uz to jsou investori kteri mu pujcili prachy..nebo lidi kteri pro nej makali..nebo lidi kteri makali s nim etc..Samozrejme se najde 5% lidi kteri ti reknou ze Elon nikdy nic nedokazal a prachy zdedil po fotrovi a je k nicemu..Cemuz ale nejak neodpovidaj vysledky tech jeho firem a hlavne je to v rozporu s tim co o nem rika dalsich 95% lidi ze...Takze to ze elon je dobrej inzenyr, dobrej vizionar a dobrej manazer je nepopiratelnej fakt. Kdyby to bylo jinak. Tak by si mohl kdokoliv zalozit spacex a bejt lepsi nez on..nestalo se tak..stejne jako u tesly a dalsich veci. Opet ti pripominam rozdil mezi Cookem a Jobsem.

zadny divny veci s penezma nedela. 90% jeho jmeni predstavujou akcie tesly. Opet pripominam rozdil mezi nim a mezi treba Bezosem. Podivej se kolik ma Bezos mansions, tryskacu ci jachet a podivej se kolik toho ma Elon. Jenom na tomhle jednoduchym prikladu ti dojde pro koho z nich jsou dulezity prachy a pro koho zas tolik ne.

ADAMIRA: ty jo, zase jeden chytroprd, který vycítil klub, kde mu nehrozí ban, ach jo :-) zlý zfetovaný NYXáci ti to jednou spočítaj, uvidíš!

RUZOVYKOLOUSEK: protože kdyby šlo o jeho prachy, bude KOUDY podporovat SPD, nakonec. Bohužel. Já asi ne, ale budu hodně, hodně vyděšený...

Já tohle dilema, které vytváří tu polarizaci společnosti, prostě nemám rád. Strašně mě pobavilo zjištění, že Horst Wessel byl ve skutečnosti neplatič nájemného a jeho bytná si jako vyhazovače pozvala komouše (inu, koho jiného by se náckové býli, v té době, že :-). Vyplývá z toho poučení: když vám nácek bude dlužit na nájemné, nezvěděte si jako soukromou ochranku komouše, nedopadne to dobře :-))

vrrrrr, mezi Váma to jiskří víc než mezi Elonem a saklem ketáče :))))

RUZOVYKOLOUSEK: Ja jsem ti na ni odpovedel dvakrat. Svet neni cernobily. Nemusim ti prece vsechno vysvetlovat jako petiletemu diteti. Moje argumentace samozrejme sedi uplne v pohode. Jen ty ji klasicky nerozumis. Abych ti to vysvetlil tedy potreti a naposled. SPD je urcite pro CR velky spatny, coz neznamena, ze treba v jednom ci dvou bodech jejiho dvacetibodovem programu s tou stranu nemuzu souhlasit. Ne nebudu ti rikat jakej je to bod, abys ho tu mohla na dalsich deseti prispevcich pitvat. Ses tu opet OT.

KOUDY: to s tím fotrem je zajímavej postřeh. jenže jablko nepadá daleko od stromu, a v rámci těhle neopohanskejch fašistickejch narativů, vzpoura proti otci je archetyp v nejednom pohanském náboženství, počínaje řeckou mytologií a konče vídeňským dekadentem Freudem...

Jako pokud bychom se bavili, že prospěchářskej obchodník Trump nerozumí ničemu jinýmu, než kšeftu a dojede na tom, že na světě existujou i lidi, pro který jsou důležitý i jiný hodnoty, než kšeft, a a Elon nerozumí ničemu jinému, než manageování (rozuměj: manipulování) lidí, včetně inženýrů, matek svých dětí, middle managerů, nakonec i politiků... prostě to, jak z něj děláš i celkem schopný inženýra neobstojí na drobných detailech.

Prostě určitě dělá nějaký hodně divný věci s těma penězma, ty jeho bambiliony nejsou jen inflace, resp. snažej se jít proti ní. Ale někdo, kdo "nechce válku", by přece měl vědět, jak hrozně riskantní takovéhle akumulování bohatství je, z hlediska rozpoutání válek. Jedna z historicky významných bublin, ta v roce 1929, měla některé rysy dnešní bubliny a vedla do 10ti let k rozpoutání světové války. Válka na Ukrajině je trochu ekvivalentem občanské války ve Španělsku... snaha Trumpa urovnat to s Putinem je podobná snaze Stalina urovnat to s Hitlerem, poté, co před ve Španělsku stál proti němu (i když anarchisti z něj jako ze spojence nadšení nebyli, viz Orwell..).

Účelové zapomínání historie je problém obecně: když se bavíme o té dosud kultovní části historie (kterou se ale dnešní světové osobnosti zuřivě snaží trumfnout), tak samozřejmě, kritici Ruska zapomínají, že Stalin podpořil španělskou republiku proti fašismu, prohrál... a pak upadl do určité paranoii, provedl ty čistky, a snažil se s Hitlerem domluvit.

Každopádně, většina Elonových úletů má reálné vojenské využití a nemíří jen k té kolonizaci Marsu, že ano.

KOUDY: tvým dobrým zvykem je zas jednoduchou otázku nezodpovedet. Ta otázka tě skutečně chytá u nějaké argumentace, která po dotažení nesedí s tím, co jinde tvrdíš (SPD je pro ČR velký špatný). Jak tyto dvě věci sloučíš a harmonizuješ ve vlastní hlavě?

RUZOVYKOLOUSEK: Vazne sis jak je tvym dobrym zvykem z dlouheho prispevku vybrala dve slova na ktera reagujes? Ja jsem na opacnem konci volebniho spektra nez SPD, ale zaroven vidim, co se posledni leta deje v nemecku, anglii ci francii a predpokladam ze ty taky, takze naprosto rozumim tamnim protimigracnim naladam a vzestupu vlasteneckych stran. Zaroven je ale treba si uvedomit, ze bez migrace evropa vymre. Je nicmene dulezite migranty integrovat do naseho systemu a ne se prizpusobovat jejich zpusobu chovani..aka ten kdo chce v evrope zit se musi prizpusobit evropskym poradkum, zakonum atp.

KOUDY: píšeš, že je pochopitelné, že musk v Evropě podporuje strany jako afd, která má k SPD ideologicky velmi blízko, protože nechce "aby lidstvo vychcipalo a vraždilo se kvůli náboženští". Kdyby formuloval jasnou podporu SPD v ČR, dáš mu za pravdu?

KOUDY: takže kdyby podporoval v ČR SPD, dáš mu za pravdu?

XCHAOS: XCHAOS: Trump je prospecharskej obchodnik tyvole. Toho z tehle rovnice muzes uplne vyloucit. Ten bude prodavat zbrane klidne cine kdyz z toho neco bude mit. Vubec nema nejaky moralni triggery ktere by mu tohle spoustely. Vyhral hlavne kvuli migraci, kterou zastavil..a tomu, ze maj amici draho a on jim slibil ze prestane financovat valku a pritahne investice. Oboji se mu dari. Zbrane od usa kupuje nato, takze amici vydelavaj a firmy i staty chtej v usa investovat, stavet tam tovarny na AI apod..Uvidime co se bud dit az bublina splaskne, ale Donnie ma svoji agendu a uz pul roku po valce na ukrajine si amici uvedomili ze rusko vubec neni tak silnej souper za kteryho ho povazovali, ale naopak stat kde je 80% armadnich veci rozkradenejch nebo 40-50 let starejch, takze je to prestalo zajimat a soustredej se na pacific a cinu. Nacistickou minulost bych uplne nerekl, ale rozhodne je v evrope vzestup takovyho toho nacionalismu, vlastenectvi apod. Je to videt na LePenovy ve francii, je to videt na italsky premierce..je to videt na AFD. Tohle se samozrejme deje i bez Elona a delo se to davno predtim nez se zacal kamosit s Trumpem a nema to s nim nic spolecnyho. On si jen maximalne na tehle agende nahoni par prispevku na twitteru, ale ze by kvuli nemu AFD melo misto 20% najednou 30%..to se fakt nestalo a nestane.

Elon se na svyho otce vysral a utekl do kanady a usa..takze tam asi vidis jak se ke svymu fotrovi a jeho nazorum stavel. Nemluvi s nim 40 let, zatimco se svoji mamou a brachou vychazi vklidu ze. To ze se mu jeho fotrik snazi vlisat do prizne protoze je elonek nejbohatsi clovek na planete a elon ho ignoruje je celkem ocividny.

Myslim ze obrat v postojich u nej zacal az nekdy po kovidu covece. Predtim Trumpa dost nesnasel a podporoval demokraty. Zuck Trumpa prece zabannoval na svejch platformach. Nekdy za kovidu tihle tech bros najednou otocili o 180 stupnu. Musk byl nasranej na kalifornsky zakonodarce, ze mu nedovolujou testovat fsd..Tweetoval prece hodnekrat ohledne toho jak mu levicacka kalifornska byrokracie hazi klacky pod nohy apod. I proto zacal mit pocit ze to jde s amerikou doprdele a koupil si twitter..Prestehoval se do texasu kterej je na narozdil od kalifornie daleko svobodnejsi..presunul tam snad i svy firmy (dost milionaru udelalo to same) a najerdnou zacal bejt (stejne jako Zuck nebo Bezos, Cook a dalsi) Trumpuv kamos, byl mu na inauguraci apod. Tahle zmena fakt neprisla ze dne na den. Mohli za ni demokrati. Hlavne v kalifornii, kde tihle techbros ziji a podnikaji. Zaroven si zase nalijme cisteho vina. Tihle techbros musi proste uz z podstaty veci vyjit s kazdym a musi se prizpusobit aktualni politicky situaci, protoze zatimco ta se kazdejch par let meni, tak jejich firmy tu maj zustat dlouho zejo.

Schopnej manazer urcite musi bejt i egoistickej psychopat. Opet. Viz Jobs. Staci si precist jeho zivotopis nebo se podivat na rozhovory s lidma kteri s nim makali a prectes si jakej to byl despotickej egoistickej vladce a manazer, ale tisice lidi pod nim chteli makat, protoze byli soucasti neceho velkyho. Byly na ne samozrejme kladeny velky naroky, takze makali prescas..o vikendech a skoncili po par letech vyhoreli, ale diky tomu CVcku je pak vzali vsude. Tady mas snad 15 let starej ted talk se starym dobrym Elonem, kde presne vidis jakej byl tenkrat. Jaky mel vize, jakej to byl inzenyr apod. I ty komenty pod tim youtube videem presne rikaj ze to co tam rikal tak dokazal a ze je to husty a ze je to presne znak toho vizionarstvi kdy proste vis ceho chces dosahnout a jdes si za tim - https://www.youtube.com/watch?v=IgKWPdJWuBQ&t=851s ..Bezos oznamil nejaky pristani s prvnim stupnem az ctyri roky po elonovi. Mas to i na wiki..a povedlo se jim to snad poprvy az ted. Deset let po SpaceX..coz jen dokazuje jak moc tezky to je.

XCHAOS: jihoamericke ci jihoafricke?

ARAON: dává tím najevo, že má v kalhotech ten největší.... IVF set :D

KOUDY: počkej... kdo nechce, aby se lidstvo vraždilo kvůli náboženství, tak bude vytvářet spojenectví s americkými evangelikálními fundamentalisty? S Trumpem, který se paktuje se Saúdy - wahábity? A když jsme u toho s AfD, která v Německu rozhodně minimálně přitahuje kruhy, relativizující nacistickou minulost? (no dobře, tady se pustíme na tenký led, když se budeme s pro-putinovským davem trumfovat, kdo víc relativizuje nacistickou minulost koho, ale to nechme stranou...)

Rétorické obraty, co všechno může a nemusí být "rasismus", jsou nebezpečné. Z rasistického jihoamerického prostředí vzešla Elonova rodina, není jasné, jak on sám se s tím identifikoval nebo tím byl ovlivněn, ale asi nesouhlasím s tím, aby jakékoliv toxické chování bylo hned brandováno jako "rasismus", nebo vůbec jakýkoliv -ismus nebo -fobie... prostě toxická chování jsou různého druhu a rozmlžování existujících škatulek nepomůže. Trump klidně nemusí být "fašista"... může být něco horšího, pro co ani nemáme jméno. Někteří pozdější římští císaři taky nadělali víc škod, než jasný expanzivní fašista Cézar... dekadentní fáze totalitních systémů jsou jiné, než ty vrcholné.

Jsem ochoten asi přijmout (ne s tím souhlasit), že obrat v politických postojích u něj začal ve chvíli, kdy právě kolem toho cca roku 2016 po vzestupu Trumpu vycítil, odkud vítr vane, a rozhodl se, že nebude proti tomu větru čůrat. Že to u něj bylo businessové rozhodnutí a ne nějaké "hajlování od srdíčka", to jsem ochoten uvěřit. Resp. pragmaticky se snažil nějak zacílit na nějaké křídlo, které bude pro tradicionalistického Trumpa obtížné integrovat - a to byli technokratičtí libertariáni. Resp. bylo potřeba přesvědčit libertariáni, že ve skutečnosti jim nešlo o svobodu, ale o to pohodlí a technokracii, naslibovat jim roboty věšící jejich osvobozeným polyamory manželkám doma prádlo na šňůru, apod.

Schopný manažer, budiž.. ale to může být synonymum pro psychopatickou či narcistní osobnost. Zastavme se u toho inženýra. Chtěl přistávat s prvními stupni raket na padácích, ovšem mělo to slabinu, že jeho konkrétní typ rakety nevydržel supersonické reentry (na rozdíl např. od robustního boosteru STS na TPH). Možná by to dobrého inženýra napadlo? Těžko říct, metoda pokus-omyl nakonec rozhodne... takže se rozhlédl kolem, a s menšími raketkami v té době už přistával... Blue Origin. Ten měl i plán přistávat s většími prvními stupni na plovoucí plošině...a měl ho už v té době... akorát ho nedokázal 10 let realizovat (na rozdíl od schopnějšího manažera Elona, budiž).

Otázka je tedy, jaký byl jeho inženýrský přínos: pouze manažersky hrubou silou prošlapal řadu slepých uliček a pak typicky americky "zkusil správnou věc poté, co vyzkoušel všechny ostatní možnosti". Příklad opět ze SpaceX: sliboval měkké přistání Dragonu pomocí stejného motoru, který to s sebou musí vláčet kvůli launch abort. Ale ouha, ten motor jde použít jen jednorázově, hmm :-) Jako já nejsem skvělý inženýr, spíš řeším problémy taky manažersky (typu že mám telefon na člověka, co to umí vyřešit, apod.), ale třeba vědět, jestli do kosmické lodi montuju jednorázově nebo vícenásobně použitelné SuperDraco motory.. navíc předtím kolem toho nadělat takový humbuk.... (ne Draco, ale už SuperDraco!)... ehm, to je přístup cirkusového principála, a ne inženýra...

Stejně tak u těch aut bylo od 90tých let už všechno principiálně vyřešeno: lithiové baterky, elektronické řízení motorů, apod. Co byl problém, bylo, že velké peníze byly narvané v automobilkách a kdyby došlo k disruptivní technologické změně, tak budou muset dál investovat, místo aby prostě jen vydělávaly prachy. Takže řešením bylo udělat automobilku úplně novou, která prostě nebude mít nainvestováno ve spalovacích motorech a převodovkách a tomhle harampádí a půjde úplně od začátku jinou cestou. Bylo to správné řešení? V podstatě tím na elektromobily vznikl semi-monopol, dnes už rozbitý, ale držel se dobrých 10 let...

Tyhle věci, jako že satelitní internet na nízkých drahách by mohl zabránit monopolizaci přístupu k Internetu, které v začátcích vážně hrozilo ze strany telekomunikačních firem (ostatně i u nás existoval dlouho monopol Telecomu, později O2, a i dnes je pro spoustu lidí těžké se připojit přes něco jiného, než přes dráty CETINu...), to určitě nenapadlo jen jeho.. ale on teda svůj záměr nejdéle a nejlépe maskoval (připomínám Howarda Hughes)

XCHAOS: Nacek to nebyl a neni. Jen nechce aby lidstvo vychcipalo a vrazdilo se kvuli nabozenstvi apod. I proto podporuje pro nas evropany extremisticky strany (typu AFD)...ktery ale podporuje taky treba 20% nemcu, kteri v tom nemecku narozdil od nas zijou zejo a to co se deje s migrantama ve francii nebo anglii a posledni dobou uz i nemecku snad musi videt i slepej a kdyz to rekne, tak to fakt neni rasismus, ale realita.

Musk makal posledni leta pro Teslu bez nejakyho platu. Dostal jen akcie. Plat mu ted za poslednich sedm let priklepli a zaroven odklepli plat kdyz splni cile na dalsich deset let. Opet do ty doby nedostane nic. Ani korunu. Bude makat zadarmo. Proto psal ze pokud tomu ze to dokaze nekdo veri, tak at nakoupi akcie a uzije si tu jizdu. Takze to ze by zil jen pro prachy neni taky pravda. Podivej se na Bezose kterej si kupuje patou jachtu. Kolik ma Elon mansions? Kolik ma jachet a luxusnich tryskacu?

Prachy potrebuje k tomu (a sam to rikal)..ze je pripravenej ty lety k Marsu apod financovat hlavne ze svyho, protoze tam nebude zadna financni navratnost, ale jen paleni penez a neceka ze mu na to investori neco daj, protoze investori chtej navrat svy investice a nejakej plus k tomu..nejakyh osidlovani mesice a marsu opravdu zadnej plus nebude. Bude to jen cistej minus.

Nevedeme diskuzi o tom ze musel byt schopny manazer. Schopny manazer je, stejne jako schopny inzenyr a vizionar. Kdyby nebyl ani jedno z toho, tak ty firmy ted nejsou tam kde jsou. Tesla ma naprosto prestrelenou valuaci (uz plno let) ne kvuli tomu ze by vyrabela 10 milionu aut rocne a byla to nejvetsi automobilka na svete ze..ale kvuli muskovejm vizim, kvuli jeho manazerskejm schopnostem apod. Vzdyt se podivej kde jsou akcie i pote co se spolcil s Trumpem a levicaci ta auta prestali castecne kupovat..Furt vysoko jak svin.

Tu manazerskou cast muzes velmi dobre videt o Jobse a Cooka v Applu. Jobs byl vizionar, marketak a product guy, takze apple inovoval a vsichni z nej byli hotovi a kopirovali ho. Cook je oproti tomu pouze a jenom Manazer. Produktu nerozumi. Vizi zadnou nema. Takze apple deset let neinovuje, konkurence ho davno predbehla, ma ohebny telefony apod. Apple ti da rychlejsi prodak a jdi doprdele. Tlaci ale na marzi, na dodavatelskej retezec apod..takze ta firma roste, akcionari jsou spokojeni, ale pro zakazniky prestava bejt "sexy"...Ted se resi ze pujde Cook do duchodu a je asi ctverice kandidatu kteri by ho meli nahradit z nichz dva jsou opet "product guys"...Tam je presne videt ta neochota Cooka riskovat a inovovat. Jede proste na jistotu...Coz Musk i Jobs byli uplnej opak.

ARAON: dobře, my jsme generace lidí, co se tomuhle ještě zasměje. Ale co ty mladý, co na těch LLM sračkách budou vyrůstat?