• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOXICMANElon Musk
    DOKIS
    DOKIS --- ---
    KOUDY: Aktualne je vesmirne datove centrum ekonomicky nesmysl. Je mozne, ze v budoucnosti to tak nebude a pak uvidime, jake s tim budou problemy. Tech nekolik set tun v atmosfere urcite neshori, i Mir se 140 tunama byl celkem problem. Reusable? Casti mozna ano, ale servery (tj. tu nejdrazsi cast) by bylo treba kompletene vymenit, takze to radeji poslou nove. Odtahnout pryc? Ty stovky tun? To nezni uplne jako ekonomicky vyhodne reseni - to to radeji nechaji spadnout.

    Takze ano, s ohledem na "track record" soucasnych americkych spolecnosti a jejich datovych center bych od nich nic dobreho necekal.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    DOKIS: Aha. Takze myslis ze neshori v atmosfere, nebo ze nebude reusable, nebo ze az doslouzi tak ho nejaka lod neodtahne smerem na trajektorii do slunce apod. Cekas ze ho vymysli, dopravi do vesmiru a ono spadne na zem. Rozumim :))
    DOKIS
    DOKIS --- ---
    KOUDY: Jasne, v miste dopadu :-)
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    DOKIS: takze vesmirne AI datacentrum udela okolni oblast neobyvatelnou?
    DOKIS
    DOKIS --- ---
    KOUDY: Je rozdil mezi Apollo 1, kde pozar zabil celou posadku, tak to prepracovali, aby se to znovu nestalo, a tim, ze postavis dalsi AI datacentrum, ktere udela okolni oblast neobyvatelnou, a prohlasis to za problem tech lidi. Nehody se stavaji, s tim asi vetsina lidi dokaze zit, ale vedome ignorovani negativnich externalit je ponekud jiny pripad.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAWERICK: no, možná součást triku je, že chtěj ušetřit právě za pracovní sílu, která se jim o ty datacentra stará :-)

    Já to vidím tak, že post-AI éru (kterou je důležité si umět představit, samozřejmě ... spousta lidí si snáz dokáže představit nějaký konec světa, ve kterém umřou, než konec nějakého technologického hype, který normálně přežijí...) si techbros představují tak, že ta AI datacentra vystřelej někam do vesmíru a uniknou tak současně regulacím, zdanění a mzdovým nákladům (a možná i vyplácení investorů... kdo ví). My ostatní budeme rabovat grafické karty z ruin opuštěných datacenter a vést v nich přestřelky o kořist :-)
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    XCHAOS: a muzes mi teda rict ktera technologie nebo pokrok se za poslednich 300 lety staly aniz by pri jejich testovani neumrel nejakej clovek nebo zviratko, nebo se nevypoustely do atmosfery toxicke kovy nebo plyny, nebo pri tezeni surovin neumrelo nejaky africky dite nebo bila mysicka atp?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KOUDY: pro mě "prostředky světí účel", sorry. Pokud pokroku bylo potřeba přinášet oběti, tak to nebyl opravdový pokrok.

    A to jako vážně. Tohle je strašně starý lidský instinkt, ty staré pohanské rituály s přinášením obětí. Pokrok je směřování k tomu, aby to šlo i bez přinášení obětí...
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    ALMAD: Vidim v tom rozdil. Jen se ti snazim vysvetlit ze neni pokroku bez obeti.
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    KOUDY: Nic takovyho jsem nerek a jestli v tom nevidis rozdil, tak holt zas popojedem
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    ALMAD: Rozumim. Proste bys chtel abychom osidlovali mesic a mars a nikdo pri tom nikdy neumrel..takze jsi nikdy nevidel dokumenty o programu apollo apod. Budou samozrejme umirat lidi i zviratka.
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    KOUDY: Ja rozlisuju velmi mezi “produkcnima” a R&D problemama (nevime jak neco udelat/vyrobit/naskalovat) do kterejch je vhodny se zakousnout a obcas prorazit hlavou zed, a problemama bezpecnostnima/etickejma/negativnima externalitama, kde mi holt pristup “some of you may die” moc nevoni.

    Netvrdim ze to je dneska popularni nazor…
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    ALMAD: Problemy budou vzdycky at uz jde o vyrobu elektrickejch aut nebo solaru nebo lety do vesmiru.
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    KOUDY: Podle me se to nevylucuje. V “bylo by super kolonizovat vesmir” rozhodne vidim vyzvu i doufam budoucnost.

    V ty casti “a pritom znicime atmosferu na zemi protoze je videt ze temhle lidem na tom nezalezi” vidim problem, ano.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    ALMAD: ty v tom vidis problem. Kluci z valley vyzvu a budoucnost.
    PER2
    PER2 --- ---
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    PER2: Source?
    KOUDY: “ Jinak podivej se na scifi filmy/serialy..na Expanse apod. Je logicky ze nektery veci se proste budou dit na orbite ne?”

    Je to logicky cca od 50. let kde bylo jasny, ze to tak do dekady bude :)

    Osobne si teda myslim ze nejvetsi problem bude atmosfera. Protoze uz ted se zacina ukazovat, ze kdyz v ni zacnes palit Starlinky ve velkym, tak se tam zacne ukladat povazlive vic tezkejch kovu co ji narusujou vic nez by bylo vhodny a navic obcas neco popada na zem, tak sem moc zvedavej co se stane pokud tam navic zacnem palit datacentra (jestli to dava smysl nebo ne ponechavam stranou, miliardari maji svoje konicky bez ohledu na vynosnost), tak sem dost zvedavej na vysledek.

    Protoze jeste dve dekady zpatky by se reklo “hm to muze bejt problem, pojdme to spocitat a zmerit”, ale ted jsme ve fazi “v Expansu to problem nebyl tak proc by to mel bejt problem v realite” a “lol lidi zbytecne panikarej to je jak s freonama, to se taky povazovalo za problem a kde sme ted”, takze…fun time.
    DOKIS
    DOKIS --- ---
    PER2: To jsou "zajimava" cisla :-). Tech 40 MW uz je poradne datove centrum. Pro predstavu, El Capitan, aktualne nejrychlejsi "superpocitac" ma 30 MW a neni to uplne drobek, viz obrazek, kde je toho tak pulka. A ten taky jede z velke casti na grafikach (i kdyz kus jinych, nez je na AI). Vaha bude ve stovkach tun. Takze minimalne dve plne Starship, spis vic. A to nepocitam panely, chlazeni a "krabici", do ktere to daji. A to cele chteji vynest za $5m. Tak urcite...

    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    KOUDY: myuslim ze ncetes co pisu :)
    ano mas pravdu ze za 10 - 20 let to tak nejspis bude (snad). Ano AI se da pouzivat a doufam ze bude pouzivat primarne k praktickym vecem...
    A oboji jsme rekl :)
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    Jinak hups :)

    Zájem o elektromobily klesá. Polovina řidičů znovu míří ke spalovacím motorům
    Zdroj: https://www.lidovky.cz/byznys/pruzkum-ey-elektromobil-koupe-prodeje-zajemci-spotrebitele-auto-spalovaci-motor.A251212_193448_ln_ekonomika_rkj
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam