KOUDY: tak teď se nebavíme o nehodách, omylech, apod. ale spíš o tom přístupu, kdy tu oběť pokládáš za nezbytnou, počítáš s ní, nebo si dokonce ty oběti žádáš. Kdy něco děláš proto, že tomu bude nutné přinášet oběti.

A tohle je takový neutrální přístup, protože řada revolucionářů je motivována tím, že chce vidět vysloveně přinášet oběti ty, kteří se do teď "měli dobře".. nejsou primárně motivováni mít se "taky dobře". Ale to je jedna strana mince. Druhá strana mince je, že samozřejmě ještě více volají po přinášení obětí ti, kteří je sami nějak zvlášť přinášet nechtějí.

Tahle věc je dost komplexní a jsme tu ve špatném klubu.

Abych se vrátil k tomu: oběti, které si žádá AI, jsou nesmyslné. Růst spotřeby energie by byl exponenciální a k cíli bychom se celou dobu nepřiblížili (asi proto, že derivací exponenciály je taky exponenciála, ale to je holt trochu matfyzácký vhled a zdá se, že AI nás má před matfyzáky naopak ochránit a umožnit všem, aby byli chytří jako rádio, aniž by tomu, o čem mluví, doopravdy rozuměli)

KOUDY: Tak musim uznat, ze s tak zasadnim argumentem tezko muzu polemizovat. Vyhral jsi, muzes odkracet stredem.

KOUDY: Aktualne je vesmirne datove centrum ekonomicky nesmysl. Je mozne, ze v budoucnosti to tak nebude a pak uvidime, jake s tim budou problemy. Tech nekolik set tun v atmosfere urcite neshori, i Mir se 140 tunama byl celkem problem. Reusable? Casti mozna ano, ale servery (tj. tu nejdrazsi cast) by bylo treba kompletene vymenit, takze to radeji poslou nove. Odtahnout pryc? Ty stovky tun? To nezni uplne jako ekonomicky vyhodne reseni - to to radeji nechaji spadnout.

Takze ano, s ohledem na "track record" soucasnych americkych spolecnosti a jejich datovych center bych od nich nic dobreho necekal.

KOUDY: Je rozdil mezi Apollo 1, kde pozar zabil celou posadku, tak to prepracovali, aby se to znovu nestalo, a tim, ze postavis dalsi AI datacentrum, ktere udela okolni oblast neobyvatelnou, a prohlasis to za problem tech lidi. Nehody se stavaji, s tim asi vetsina lidi dokaze zit, ale vedome ignorovani negativnich externalit je ponekud jiny pripad.

MAWERICK: no, možná součást triku je, že chtěj ušetřit právě za pracovní sílu, která se jim o ty datacentra stará :-)

Já to vidím tak, že post-AI éru (kterou je důležité si umět představit, samozřejmě ... spousta lidí si snáz dokáže představit nějaký konec světa, ve kterém umřou, než konec nějakého technologického hype, který normálně přežijí...) si techbros představují tak, že ta AI datacentra vystřelej někam do vesmíru a uniknou tak současně regulacím, zdanění a mzdovým nákladům (a možná i vyplácení investorů... kdo ví). My ostatní budeme rabovat grafické karty z ruin opuštěných datacenter a vést v nich přestřelky o kořist :-)

KOUDY: pro mě "prostředky světí účel", sorry. Pokud pokroku bylo potřeba přinášet oběti, tak to nebyl opravdový pokrok.

A to jako vážně. Tohle je strašně starý lidský instinkt, ty staré pohanské rituály s přinášením obětí. Pokrok je směřování k tomu, aby to šlo i bez přinášení obětí...

KOUDY: Ja rozlisuju velmi mezi “produkcnima” a R&D problemama (nevime jak neco udelat/vyrobit/naskalovat) do kterejch je vhodny se zakousnout a obcas prorazit hlavou zed, a problemama bezpecnostnima/etickejma/negativnima externalitama, kde mi holt pristup “some of you may die” moc nevoni.

Netvrdim ze to je dneska popularni nazor…