• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    přihlásit se
    registrace
    ztracené heslo?
    TOXICMANElon Musk
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DZODZO: ono to je jinak. Označit třeba Starlink nekriticky za "úspěch" je zkratkovité. Není to udržitelný úspěch a není to ani úspěch bez rizika. Systém funguje, s nejasnou rozhodovací pravomocí, na jakém území ho vlastně kdo bude smět používat (nemělo by do něčeho takového mluvit třeba takové OSN a ne jenom jediný oligarcha, podle toho, jak se zrovna vyspí?)

    Celkově chápu, že někomu imponuje, že třeba v té kosmonautice SpaceX odblokovali stagnující americkou inovaci, která samozřejmě existovala i předtím, ale slučování aerospace molochů dosáhlo postupně takové úrovně, že korporátní byrokracie všechny inovace zabíjela. Tohle byl v jisté fázi záslužný krok... ale pak to nabralo nový směr, který už vůbec není tak cool, jako byla ta počáteční znovupoužitelnost.

    Pokud to někomu ve výsledku vyjde jako hejt na jednu osobu, tak je to stejně zkratkovité, jako nekritická adorace jedné osoby. Já osobně obdivuju (zatím?) bezejmené inženýry, kteří úspěchy SpaceX umožnili. Podle mě o nich ještě uslyšíme.

    V nějaký moment nás čeká velké, velmi hlasité prasknutí velkého množství bublin současně. A samozřejmě, tendence někoho z toho obviňovat budou značné...
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    DZODZO: Přestaň bulet ty Maďarska imigrantska nulo a vrať se odkud jsi přišel!
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    XCHAOS: nie je to zrovna v tomto klubu opacne? tu je to zakourene tym sustavnym nadavanim na muska, takze ked sa sem postne nieco co sa mu podarilo, tak sa to hned nekriticky pohejti a zakouri, keby sem pride niekto novy, kto muska nesleduje, tak musi mat od zaciatku dost pokrivene vnimanie reality :)
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    Slysis to xchaosi? Ukazkova devaluation.
    AVATAR
    AVATAR --- ---
    E2E4: asi nejsem dost ovlivnitelnej. Dlouho jsem sledoval asmongolda, než přešel do fašistického režimu skřeta podporujícího gulagy a genocidu.

    Od té doby ho nesleduji.

    Stejně tak Elon, dokud byl jen fellow nerd, co četl sci-fi klasiku jako já, vybíral světu prospěšné technologie o rozvoji... Proč bych mu nefandil. Četl jsem každej rozhovor, sledoval každý video...

    Ale poté, co se už tolikrát provalil jako karikatura Dr. Evila z austina powerse, mu fandit nedokážu. Natož, abych ho omlouval :D
    E2E4
    E2E4 --- ---
    AVATAR: to bych řekl že funguje opačně - máš s ním ten parasocialni až náboženský vztah, takže cokoliv co říká je něco s čím se ztotožňuješ.

    začíná to u "geniální Elon by přece nevymyslel nesmysl", "jsou to 5D šachy", "všichni jsou na Elona zlí protože mu závidí" až po přichýlení se i k jeho fašismu..
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    XCHAOS: Takze to aby amatersti astronomove mohli pozorovat par hvezd je pro tebe dulezitejsi, nez ze lide treba v odlehlych casti afriky ci asie budou mit pristup k levnemu internetu a budou se moci vzdelavat a tim posouvat celou lidskou rasu kupredu? Protoze jestli jsi byl nekdy v africe tak dobre vis, ze tam lide ziji jeste ve stredoveku.

    Jinak ja nepopiram nic. To je jen opet tvoje lez a dojmologie. Nikde jsem nikdy nenapsal ze to popiram nebo si me s nekym pletes. Ja ti tu jen pokladam otazky. O mem nazoru nevis vubec nic :)

    twitter ma narozdil od jinych socialnich siti otevreny algoritmus a muzes si ho nastavis jak uznas za vhodne. Jestli tam vidis nekoho koho tam videt nechces tak je to chyba na tve uzivatelske stranea neschopnosti si ten algoritmus nastavit.

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KOUDY: ano, do jisté míry zrovna Starlink jde špatným směrem. Ruší astronomy i radioastronomy. Zabíjí tím skutečně vědecké poznání, skutečný přínos lidstvu.

    Jsou určitě místa, kde Starlink je výborné řešení, venkovské komunity, život na samotě, jachty na mořích. Jenže dumpování ceny, které má Starlink udělat konkurenceschopné i v městských oblastech, ve k tomu, že kapacita nestačí, vypouští se větší družice, a vše je jednorázově použitelné.

    S konstelacemi satelitů pro běžné použití se počítalo, jenže po snížení nákladů na samotný start měly přijít servisní základny na oběžné dráze, odchytávání, opravy a tankování družic a takové věci. To, že se to bude vypouštět jako spotřební smetí poškozuje image kosmonautiky, která desítky let počítala s tím, že to bude provozovat nějakou udržitelnou infrastrukturu - dejme tomu v duchu železniční sítě.

    Elon zrovna Starlinkem obrovským způsobem směřuje k poškození image vědy, technologie, kosmonautiky. A ty si to nejen neuvědomuješ, ale dokonce to aktivně popíráš. Prostě něco, co šlo v jistý moment dobrým směrem (snížení náklad na start) nešlo v synergii s dalšíma věcma: prostě veřejnost mimo nerdy nepoptávala starty obrovského množství kosmických sond, teleskopů a takových věcí, ale prostě levný broadband mobilní Internet, Elon poptávku zkusil uspokojit, než ho někdo předběhne - ale za cenu, že to udělal ubastleně a neudržitelně.

    Pokud nastane chyba v řízení Starlinků a nastane Keslerův syndrom, tak Elon i ty budete mít připravenou spoustu výmluv, jak za to vůbec nemůže. A tahle spousta výmluv mě už vůbec nebaví: pokud se to posere, tak za to Elon samozřejmě může. Nejde se furt vymlouvat na někoho jiného.

    (a o Xitteru mi nemluv, ten jde špatným směrem i podle lidí, co tam zůstali... nejde už nikoho normálně followovat, ukazuje jim to co samo uzná za vhodné a tak...)
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    XCHAOS: Neni to jednorazovy akt kdyz se mu dari desitky veci ne? Dole jsem ti jich par vypsal. Kdyz se nekomu podari 50 veci a ty je uznas a reknes ze je za ne fakt dobrej a pak si necha nalevelovat od nekoho postavu diabla a ty reknes ze to byla fakt picovina co udelal..tak je to furt 50:1 ne? To znamena ze budujes jeho kult osobnosti? Co ses teda za cloveka kdyz tech padesat veci co se mu povedly uplne vypustis a poukazujes neustale jen na tu jednu ktera se mu nepovedla? Jak se das pak jako takovej clovek oznacit?

    Starlink jde podle tebe spatnym smerem?
    Tesly jdou podle tebe spatnym smerem?
    Budovani tovaren na cipy jde podle tebe spatnym smerem?
    Twitter krachuje? Jde podle tebe spatnym smerem? Odchazej desitky milionu uzivatelu na bluesky?
    Cipy do mozku jdou podle tebe spatnym smerem?
    Testovani starship aby byla reusable jde podle tebe spatnym smerem?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KOUDY: ty jo, "uznání" je jednorázový akt, či stav mysli. Proč ne. To, co předvádíš, je soustavná aktivita, jejíž součástí je vypouštění kouřové clony kolem všeho, co jde naprosto špatným směrem
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    XCHAOS: Takze to ze nekomu uznas nejaky uspechy v podnikani znamena ze budujes jeho kult osobnosti a ze to vsechno urcite podela?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KOUDY: proboha, mít o někom veřejně známém povědomí.. budiž. Mám rád určité hudební osobnosti třeba, YT to ví a furt mi je cpe dokola.

    Úplně jiná věc je ale aktivně se podílet na budování kultu osobnosti. Navíc, když se to v minulosti už tolik podělalo... co by se tak asi mohlo pokazit tentokrát?
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    XCHAOS: Uz jsem ti vysvetlil a stejne tak ti to vysvetlila treba Astra.
    Kdyz si myslis ze je Kevin Spacey skvelej herec, tak to neznamena ze nevidis jeho aferu s chlapkama za kterou ho zalovali..a ikdyz ho soud osvobodil, tak pochybnosti mas.
    Kdyz si myslis ze Michael Jackson byl skvelej hudebnik a skladatel, tak to neznamena, ze nevidis jeho aferu o zneuzivani deti ze ktere ho sice soud taky osvobodil, ale pochybnosti mas.
    Kdyz si myslis, ze Jobs byl skvelej vizionar a product guy, tak to neznamena ze nevidis i jeho negativni stranky jako bylo jeho prerostle ego treba.
    Kdyz si myslis, ze Musk je skvelej manazer, vizionar a inzenyr, jehoz firmy ktery spoluzalozil nebo zalozil nebo prevzal tu 35 let meni svet at uz jde o placeni na internetu, rakety, elektromobilita, cipy v hlave, satelitni internet atp, tak to neznamena, ze nevidis zadne jeho spatne stranky a myslis si ze jste s Elonem kamosi tyve :D. Ja chapu ze je mozna slozity to pochopit, ale uz to neumim vysvetlit vic jednoduse.

    Ja mam pouze problem s lidma jak ses ty, pes, avatar a dalsi, kteri Muska bezmezne leta miliovali a pak udelal neco co je zklamalo. Podpora Trumpa treba (ktereho podporuji vsichni velci tech guys, protoze tak to v kapitalistickem svete proste chodi at se nam to libi nebo ne, kdyz mas megakorporaci ktera zamestnava statisice lidi, tak proste musis vychazet s tim kdo je zrovna u moci)...A najednou otocili o 180 stupnu a zatimco ELon byl v roce 2021 jeste nejvetsi buh a borec apod a pak najednou koupil Twitter a znicehonic je to fejkar kterej nikdy nic nedokazal, vsechno je to jen hra pro media..nic se mu nepovedlo. On o nicem nerozhoduje a vsechno delaji jini..Prachy ma od otce apod.

    - Mezitim jsou Tesly zase number 1 v prodejich.
    - Mezitim je Elon nejbohatsi clovek na svete s asi ctyrnasobnou hodnotou majetku pred tim druhym
    - Mezitim starlink vydelava 15 miliard rocne a skaluje se tak ze bude vydelavat jeste vic
    - Mezitim se vklidu testuje starship kterou chytaj vidlicky
    - Mezitim Elon postavil asi ctyri AI datacentra kam nakoupil vizionarsky tisice cipu kdyz byly jeste levny (ted stojej trojnasobek) takze datacentra pronajima Googlu a Anthropicu za 25 miliard rocne a tim se mu krasne zaplati testovani jeho xAI a jeste 15 miliard rocne vydela.
    - Mezitim Elon predstavil cybercab, FSD je cim dal lepsi, ted predstavi sportacek, koupil cursor, Twitter ma vetsi valuaci nez pred koupi apod.
    - Mezitim Elon stavi nejvetsi tovarnu na svete, kde uz jezdej bagry a hloubi zaklady.

    Jak tohle vsechno prosimte ofejkujes tim ze ses nekdo kdo vubec nic neumi a vsechno je jenom marketing a herectvi? Podnikal jsi nekdy?

    Takze ne..parasocialni vztah to opravdu neni.

    Cim tu trpi vetsina z vas je naopak tohle. Doporucuju se dovzdelat :). Avatar to tady treba nazorne predvadi.

    Cognitive distortion - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_distortion
    Splitting (psychology) - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Splitting_(psychology)
    Idealization and devaluation - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Idealization_and_devaluation
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    XCHAOS: to co pises nie je to co sa pise v tom linku ktory si postoval
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    AVATAR: omg, asi mám ke Koudymu parasociální vztah. Děs :-)
    AVATAR
    AVATAR --- ---
    XCHAOS: Voldemort je Koudy :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KOUDY: parasociální vztah = (normální ?) obdiv k veřejné osobnosti a uznání jejích výsledků
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    AVATAR: pořád je ale rozdíl mezi Voldemortem, se kterým kamarádíš osobně - a mezi Voldemortem, kterého obdivuješ v médiích. A to je ta nuance, o které mluvím... ok, nechci tolik lustrovat, jak moc jsou která partička ti hodní, nebo ti špatní, ať se každej kamarádí s kým chce, ale ať se aspoň kamarádí s reálnými lidmi a ne s jejich mediálními duchy.

    Z kultu osobnosti v historii ještě nikdy nevzešlo nic dobrého (ok, s výjimkou těch Beatles, možná...).
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    XCHAOS: Vsak ti rikam ze se mylis. Parasocialni vztah je kdyz si myslis ze jste si blizci s nekym koho znas jen pres media. S hercem nebo moderatorem apod. Je to forma posedlosti kterou maj treba chlapi k hereckam a pak je stalkuji apod. To tady z nas opravdu nikdo nema :))...Protoze timhle stylem bys tu mohl rict ze tu mele celej klub k Elonovi leta parasocialni vztah a pote co Elon koupil twitter takze najednou to byl villain. Ten switch mnoham uzivatelu tohohle klubu spis ukazuje na jejich mentalni poruchu :)..

    Tady mas kdyztak lehci vysvetleni.

    To není nutně parasociální vztah. Spíš normální obdiv k veřejné osobnosti a uznání jejích výsledků.
    Parasociální vztah by byl, kdybys měl pocit osobního pouta typu „Elon by mě chápal“, řešil jeho život jako blízkého člověka nebo očekával, že ti nějak osobně dluží pozornost. Kritický odstup vůči jeho slabým stránkám naopak ukazuje, že si z něj neděláš bezchybný idol

    AVATAR: A co o tobe vypovida kdyz sledujes kazdej zmrduv prd? :)..Nejspis ze ses nouma bez vlastniho zivota. Zadnou lez si mi tu za ta leta neprokazal. Ani jedu. Nula. Nada :)
    AVATAR
    AVATAR --- ---
    XCHAOS: ve dvou odstavcích píšeš co se dá napsat třemi slovy: je to zmrd.

    A fanděj mu jen zmrdi. Parasociální vztah nevybuduješ s někým, s kým v určitých otázkách nesouzníš. Obzvlášť těch morálních a etických.

    Voldemort je nepoučitelnej. Tím, že se s ním bavíš jen dosáhneš toho, že bude opakovat prokázané lži jako fakta a ty lži tak šířit.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KOUDY: nejde o názor. Tvůj vztah k "vizionáři" splňuje všechna kritéria para-sociálního vztahu. Nevím, jak je možné to kvalifikovat jako "lež", nebo "pravdu". Prostě to naplňuje kritéria, která tenhle pojem nastoluje. Může se ti nelíbit, že někdo takový pojem vymyslel a že je na tebe aplikovatelný, to je pravda. Ale prostě ten pojem existuje.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    XCHAOS: To je opet lez. Ja uz jsem ti a nejenom tobe prece nekolikrat vysvetloval ze mam na Elona stejnej nazor nekdy od roku 2017 kdy tweetoval ze stahuje Teslu z burzy cimz vyhypoval jeji akcie a bolelo to nejenom me. Takze tvoje projekce ze Elon je nejakej muj idol je samozrejme lziva a chybna. Moc dobre si uvedomuju plno jeho spatnejch stranek nebo jeho preslapu at uz je to to s akciema tesly, nebo pumpovani dogecoinu, nebo ze si nechaval leveloval postavu v Diablu a pak to vydaval za sve apod. Jenze narozdil od vas u me techhle par excesu, ktery ma za zivot uplne kazdy z nas a je uplne jedno kolik ma penez a jak je medialne znamych...neneguje to, co on a jeho firmy pro svet udelaly a jak on a jeho firmy svet menily a menej. Chapes ten rozdil? Pes sem napise ze Elon chtel oversight nad AI v roce 2023 protoze byl hrozne pozadu s Grokem a ujizdel mu vlak. Ja jsem mu sem hodil clanky ze to same Elon rika uz od roku 2014 kdy zadna OpenAI neexistovala a neexistoval ani Grok (ten je 2023). Takze to co ty mi tu vykladas o pozach a nejake medialni marketingove postave je asi to samy jako kdybych ti tu rikal o cyklistovi kteri 20 let jezdi na kole kazdy den a je v tom nejlepsi na svete a ty jsi mi oponoval ze az poslednich pet let ale ty jizdy dava na stravu aby je videl celej svet a proto je to vsechno jen marketing a v realu vubec takovej neni a ja na tebe koukam a zvedam oboci ze jako wtf. To ze miliony lidi obdivujou Muska za to jakej je vizionar a co za tech 35 let v techu dokazal a jak zmenil svet neznamena ze nikdo nevidi i jeho spatny stranky a ze jsou jim vsichni tihle lide posedli nebo k nemu maji parasocialni vztah. To ze je skvelej inzenyr, vizionar, manazer apod se neustale dokola projevuje na jeho firmach uz pres 30 let a to opravdu neobechcijes tim ze budes neco hrat nebo si budes na neco hrat.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam