• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALMADDocker a kontejnery
    JON
    JON --- ---
    INDIAN: hmm, asi lepsi oddil, trochu zavidim.
    INDIAN
    INDIAN --- ---
    1 odpověď
    JON: jenom ja ... casove tezko rict na clovekodni, koncepce se menila behem vyvoje a ja to delal bokem vedle dalsich projektu... vicemene do pul roku to bylo hotovy
    JON
    JON --- ---
    JON: no stezuju si hezky, ale ve skutecnosti me to bavi :-)
    JON
    JON --- ---
    2 odpovědi+1
    ADMIX: Ja ten koncept myslim docela dobre chapu, a rekl bych, ze jsem i jeho zastancem.

    Jen jsem uz zazil nejaky hard limits typu - a nenaspinuju a nenaspinuju, pac jste precerpali limit na pocet virtualu / nemate prachy na karte, mame vypadek na cloudovejch loadbalancerech apod.
    Pripadne bezi mi statefull sluzba nekde v tramtarii, a jsem si celkem jistej ze bezi (mistnaci se na ni dostanou), ale od nas je treba pul dne sitove nedostupna - a ted co? Zabit a naspinovat nova nejde, a i kdyby sla, tak to ssebou prinese nejakou ztratu - je lepsi vetsinou pockat, az se to rozjede (ale taky nemusi).
    Takze jsem X hodin v situaci, kdy git keca, a behem te doby se musim ridit i nejakymi dalsimi informacemi, nez z gitu, abych treba neninkrementoval na verzi, ktera s tou sitove nedostupnou nebude kompatibilni.

    A trochu stranou - ta problematika cattle not pets se jen presouva z urovne kontejneru/virtualu na uroven datacentrum/poskytovatel sluzby.
    FALLENANGEL
    FALLENANGEL --- ---
    ADMIX: Persistentni storage je persistentni. Tu rozhodne nechces kazdej vikend vytacet znovu :) I kdyz mas stateless deployment tak (temer) vzdycky potrebujes nejaky data ukladat.

    JON: V ramci GitOps se prave pouziva Argo, nebo Flux. Ale dovedu si prestavit, ze Ansible, nebo podpobnej automatizacni nastroj udela podobnou sluzbu. Jenom to bude trochu vic prace.
    JON
    JON --- ---
    3 odpovědi
    SAMGARR: jo, ale potom ten git neni jedinej zdroj "pravdy" - musim mit este nejakej dalsi tool, kterej mi povi, jaka je situace doopravdy. Kdyz ten stroj politej kafem shori, a my se rozhodnem ze ho uz nepotrebujeme, jak se to dostane do gitu v popisu infrastruktury?
    A na zaklade gitu (jedineho zdroje pravdy), si pak nekdo naplanuje, ze muze databazi jejiz jedna replika ma bezet na tom politem stroji, odstranit odjinud, kde potrebuje vic mists (a furt to budr safe). No a pruser je na svete. Je to hodne extremni a zjednoduseny priklad (a tomu problemu se snadno predejde prostym flagem, ze realita neni in sync s gitem) , ale hezky ilustruje ten problem s tim "single source of truth".
    Ale jak rikam, jdu si k tomu nacist posledni vyvoj, pac jako koncept mi to prijde super.
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    2 odpovědi+3
    JON: to co pises je presne duvod proc kontejnerovy deploymenty potrebujou bejt cattle, not pets. Neni to ciste jen o kontejnerech (taky to v praci delam, na urovni VM), ale zaklad je ze kdyz se cokoliv stane (git ti vyleje kafe do virtualu) tak prvni vec co udelas je ze ten virtual/kontejner vyhodis a roztocis novej, z image kterej vis ze je funkcni a otestovanej (system testy, UAT, whatever).
    Ma to zabavny edgecases (treba jak moc chces IaC pro persistent resources jako DB nebo disky), ale kdyz mas stateful a stateless spravne oddeleny, tak kazdej rozumnej orchestrator umi delat to cos napsal, tj. kdyz se nekde neco nepovede, zrecyklovat a zkusit znova - a ty jen popises jak chces aby to vypadalo jako to bude hotovy, jak pise SAMGARR.
    SAMGARR
    SAMGARR --- ---
    1 odpověď
    JON: Ty v tom gitu mas popsano jaky by ten stav mel byt, ne jaky je. Cesta jak toho stavu dosahnout je pak uz odvisla od toho jake nastroje pouzivas.
    JON
    JON --- ---
    1 odpověď
    INDIAN: Kolik vas to delalo, jestli se muzu zeptat (a jestli to jde nejak odhadnout)? Ty plus dva az tri dalsi lidi, odhaduju.
    JON
    JON --- ---
    2 odpovědi
    ALMAD: tam myslim jde o reseni toho odvekeho problemu - ok mam comit s appkou (infrastrukturou, whatever) ktery se ma nasadit - tedy popis stavu v jakym to "ma byt", tak se to nejak samo nasadi, ale ouha - na jeden ze stroju se to nepovedlo, protoze ten stroj nekdo polil kafem, nebo je proste jen chyba v kodu - takze co je v gitu se zacina vzdalovat realite, tomu "co je".
    A co ted? Nejakej automat commitne zmeny, aby to situaci reflektovalo?
    Ale ja chci aby to tam bylo nasazeny (jen to nejde), az nekdo ten stroj fyzicky vymeni, tak se to tam ma hned nasypat (nejlip samo).
    Imo typickej (a zajimavej) problem slepice a vejce.
    Musim se ale podivat, jak vyvoj pokrocil s tim Argo a Fluxem, delsi dobu jsem to nezkoumal.
    FALLENANGEL
    FALLENANGEL --- ---
    ALMAD: Asi se shodneme na to, ze git je standard pro uchovavani techhle veci (kdyz to nekdo mysli s IaaC vazne).
    MUXX
    MUXX --- ---
    +1
    ALMAD: Jsou odbornici co to treba cely napisou jako bash/groovy v jenkinsu a historii kodu resi zalohovanim serveru kde bezi jenkins. Videl jsem i jiny enterprise reseni ktery melo vlastni “VCS” a dohledat tam zmeny bylo peklo.
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    3 odpovědi+1
    Mě nenapadlo, že by se IaaC dělalo jinak, než v gitu nebo ekvivalentu...kde ten kód jinak leží?
    INDIAN
    INDIAN --- ---
    1 odpověď
    FALLENANGEL: castecne i pro deployment, ikdyz v detailu ten pull ze serveru nejde primo do adresare kde ty conf soubory sou, ale do /tmp/foo/id-instance a pak se to kopiruje dodatecne odtud ... navic se musi zajistit, aby ten pull tahal jenom instance ktery sou na danym serveru, takze je tam trochu upravena konfigurace gitu pomoci sparse-checkout
    nicmene deployment je globalne spis v rezii ansible, je treba delat naky pre/post operace
    MUXX
    MUXX --- ---
    FALLENANGEL: jo vsechno v gitu. dvakrat za hodinu si to saltmaster pullne z gitu. nektery servery si zmeny aplikuji samy. jinde je potreba jeste manualni approval. mame to hlavne pro klasicky servery, ale dockery v tom budeme delat taky. ono je uplne jedno co pouzijes, dulezity je navrhnout ten process a zacit po castech. zacinalo se s puppet, ale pak se to prehodilo na salt.

    v jiny firme to zas mam na jenkins+git. jeden job pro dev build, jeden pro release, jeden pro deploy. cele je to v Jenkinsu jako Jenkinsfile, takze kdyz do toho nekdo vrta, tak mam prehled, protoze to musi delat pres git.

    To mi pripomina, ze jsem videl jednou prednasku typka co mel autmatizovany fakt vsechno. Takovym zpusobem, ze na prednasce smazal cely Jenkins. Ten jenkins pak nahodil skriptem, jenkins rovnou si pullnul jenkinsfiles z gitrepa a zbuildoval a pushnul zmeny na web.
    FALLENANGEL
    FALLENANGEL --- ---
    2 odpovědi
    RUDOLF: GitOps je smer uvnitr DevOps, kterej pouziva git (nebo jinej verzovaci system) jako single source of truth. Pro infrastrukturu, i pro aplikace, ktery na ni bezi. Pro deployment se pouzivaji nastroje jako ArgoCD, nebo Flux, ktery hlidaji drift na obou stranach a kdyz dojde k nejake zmene, tak upravi prostredi prave podle 'source of truth'. Takze zatimco IaaC je nadefinovani infrastruktury, GitOps je cesta, jak ji implementovat (mimo jine).

    INDIAN: To zni zajimave. Takze to pouzivate jenom pro konfiguraci aplikaci, ne pro deployment?

    MUXX: A ty Salt playbooky, nebo co to pouziva, mate hostovany a verzovany nekde v repozitarich?
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    +1
    RUDOLF: jo, on je to buzzword: https://www.gitops.tech/
    RUDOLF
    RUDOLF --- ---
    2 odpovědi
    FALLENANGEL: to zní jako normální IaC. A plus immutable koncept. Asi nerozumím té ops části. Napadá mě jen, že ty commity pouští github actions namísto jenkins nebo co kdo používá na runtime automatizace.
    MUXX
    MUXX --- ---
    1 odpověď
    FALLENANGEL: mame skoro vsechno pres saltstack. vcera jsem to zrovna pocital - 10k+ instanci. Daji se nad tim nastavit krasne procesy a SRE vidi presne kdo kdy kam hrabnul kdyz neco nefunguje. Mame to nad klasickym datacentrem i "cloudem". co se tyka toho, ze neco neni "production ready", tak to leda produkt a lidi. produkt musi byt napsanej aspon trochu normalne ( https://12factor.net/ ), jinak se to blbe automatizuje. lidi (sysadmini) se musi naucit myslet jako dev/test jinak je to hrozny prasokod.
    INDIAN
    INDIAN --- ---
    1 odpověď
    FALLENANGEL: ja mam v duchu gitops 2 projekty:
    prvni - jde o slozity aplikacni konfigurace, cca 400 ruznejch instanci ... je nad tim umele vytvoreny workflow pomoci skriptu aby to bylo user-friendly - zmeny v konfiguracich muze delat i clovek co dela helpdesk a nasledne je validuje clovek z produkcniho oddeleni ... kazdej commit obsahuje timestamp kdy ma bejt dana konfiguraci aplikovana - z cehoz vyplyva ze se ty commity dodatecne tridi aby sly po sobe - takze je to trosku znasilneny ... pipeline v gittlab CI komunikuje s AWX (ansible frontend) a vytvari joby ktery ty konfigurace aplikujou
    druhej - konfigurace sitovejch prvku pres ansible ... pro kazdy DC mam zvlast inventory file a group_vars a soucasne mam klientsky konfigurace napric vicero DC, tam je opet zbastlena cast (tentokrat spis nad ramec ansible nez gitu)

    jinak vseobecne se snazim mit vsecko IaC, takze i zbytek infra co mam v rezii je v gitu taky samozrejme (coz se samo tyka i kontejneru abych nebyl OT;))
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam