• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PESKoně a přirozená komunikace a vselijaka dalsi zvirena
    NYEMI
    NYEMI --- ---
    1 odpověď
    PES: Je krasny videt, jak mas rad konicky. I kdyz nejsou tvoji. Velmi uslechtile :))
    Muj trouba ma jen mne a dnes byl oficielne odpanen. Sli jsme v kostymech masopust v Revnici. Nikoho nezabil, ani neohrozil (jen mne, ale to je porad). A zvladal vsechno, i ukulele s houslickama. A pobihajici deti. A v jednom dvore jsme dostali vojtesku (ja panaky)! MASOPUUUSTYYY! Jeste bude Trebanskej a Halounskej, tak se tesim! Odpanenej hrebec!
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď+1
    Kobyly "v naději" - jestli je také nevezmu ven...
    PES
    PES --- ---
    PES: ...opravdu razantní oteplení, v poledne +14°C. A to ten kůň ještě prakticky nezačal pouštět zimní srst (jiní už ano, jako např. jeden, kterého si dnes majitelka dovedla z výběhu tak parádně a čerstvě ováleného, že šli jen na procházku na ruce a na zítra si ho radeji napsala nechat z noci po ránu v boxe... stejně si hodinku až dvě tvrdě mákne, než to z něj dostane a vyčistí pro nasedlání na trénink - a rovnou uvažovala, zda také nedoveze lehkou pláštěnku jako "futrálek" :-))...
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    PES: ...a pak koníček pěkně a spořádaně poprosil, že už by šel zase domů (ne, nezdrhl ani na volno a ani když se z cestičky ústící z roští vynořila skupinka koní s ranními vyjížďkáři). A potom pěkně u ruky na volno šel až ke stáji, kde dostal opět futrálek (jen pláštěnka kvůli bahnu a předpovědi deštivého počasí od večera/noci dále minimálně skrz neděli), i když i přes ranní lehký přízemní mrazík dnes je/bude docela vedro, teď už to škrábe na +10°C...

    A teď už jen ve výběhu koukají (ne)Mlaďoška se shirkou s nadějí, že bych je vzal také ven... (andalušanka se spokojila s tím, že se pomazlila a dostala zpět Vobluďáka, za kterým celou dobu řehtala jako správná "stíhačka"...)
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    Konečně zase jeden den, kdy sice vystřelila teplota (takže výběhy povolily do bláta a koně museli do pomocného méně blátivého), ale zase se dal Vobluďák celý vyčistit a rozčesat a může se chvíli popásat na trávě (a ještě se ani nezkusil vyválet)...


    PES
    PES --- ---
    +1
    CAROLIAN: Tak mne napadá, že třeba kámoš hucul je ten typ, který by nejen rozháněl kachny/koroptve apod., ale nejspíš by i rychle pochopil, že kdyby se mu řeklo "Trhej", tak půjde bubáka roztrhat a případně (podle nálady) zbytky v zubech donese... :-)))
    CAROLIAN
    CAROLIAN --- ---
    1 odpověď
    VAMPY: no a pak jsou koně, kteří budou v lese "rozhánět" divoké krocany a rysy a srny pro bázlivějšího kolegu, ale pak se vyděsí svačinového pytlíku :-)) Ned byl takový ekolog - z přirozených věcí ho nerozházelo nic, ale jak to byl plastik..... (třeba padlý strom v pohodě, pruhovaná kavaleta na jízdárně průšvih :-))

    (ale jo, od šesti let žil na pastevku v horách, kojoti, medvědi, padlé stromy, rozvodněné řeky - to všechno znal - on neznal ty kavalety, modré sudy, svačinové pytlíky, plachty....)
    VAMPY
    VAMPY --- ---
    1 odpověď
    PES: Tak jasne ze kazdy zvire si potrebuje zvykat na neco jinyho. Nekoho nerozhazi ani projizdejici vlak a nekdo se bude desit pytliku...
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    VAMPY: Ještě tam chybí dost podstatný vliv vlastní povahy toho kterého koně - třeba i jen na malém vzorku Vobluďák, andalušanka, shirka, (ne)Mlaďoška, Ferda (ČT) je obrovský rozdíl toho jak (a zda vůbec) se něčeho vyděsí...

    Samo, vliv "důvěry" a "habituace" je podstatný také...
    VAMPY
    VAMPY --- ---
    PES: Ale z levnyho kraje teda nejsou. Pouzitej hasak za 300 (jestli to teda neni nejaka super kvalita)
    VAMPY
    VAMPY --- ---
    1 odpověď+1
    NYEMI: Ono jako pokud chceme zabrednout do teorie jeste vic, tak se duvera a habituace v pripade uvaziste vubec nevylucuji, ale naopak doplnuji, protoze mas na vyber dva zpusoby jak tomu koni vysvetlis ze ho to uvaziste nesezere. Maloktery zvire (a jeste ke vsemu treba provozak) ma k nejakymu cloveku takovou duveru, ze dojde do neznameho prostredi jen na zaklade toho ze veri vodici ze to je dobrej napad. Ve vetsine to je tak, ze teda jdete, on ti veri, ale pak uz je strach z potencionalniho nebezpeci tak velkej, ze se zastavi a musi se habituovat.
    No a pak jsou dva rozdilny postupy v ramci habituace. Bud teda si napred s tim konem vybudujes nejaky vztah a pak spolu jdete nekam, kde vsechno zere kone, ale protoze teda kun ti veri, jsi pro nej vedoucim jedincem, tak ho zvladnes uklidnit slovne a zvladli byste to i bez spagatu. No a pak je tady klasika, kdy kone vedes na provaze a kdyz se desi, nedovolis mu utect (ocuknes ho treba) a proste ho fyzicky donutis neutikat a habituovat se... a opet i tyhle postupy se zase prolinaj v praxi...
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    Úplně lehce off-topic

    Stát dědí po samotářích psy, koně, hasáky i francouzské hole - Novinky.cz
    https://www.novinky.cz/...clanek/stat-dedi-po-samotarich-psy-kone-hasaky-i-francouzske-hole-40310753

    a trochu šíleností - představil jsem si jak zvedá shirku v zubech :-)

    VIDEO: Český silák překousl 33 plechovek za minutu, čímž vytvořil světový rekord. Příště chce ústy zvednout koně | Lidé | Lidovky.cz
    https://www.lidovky.cz/...l-33-plechovek-za-minutu-a-vytvoril-svetovy-rekord.A200125_191514_lide_ele
    NYEMI
    NYEMI --- ---
    1 odpověď
    VAMPY: Hej diky, ted jsem to pochopila!
    PES
    PES --- ---
    +1
    CAROLIAN: No právě... leda tak kávičku a cígo po baště...
    CAROLIAN
    CAROLIAN --- ---
    1 odpověď
    PES: že mě to nenapadlo... že kůň je vlastně stejné zvíře jako krokodýl, že když se nají, tak se pak nemůže hýbat :-))
    VAMPY
    VAMPY --- ---
    1 odpověď+1
    NYEMI: Nejde o vejsku. Jde o to, ze duvera je, kdyz nekomu ten kun veri. V pripade uvaziste pod kopcem, tam ten kun s tebou pujde, protoze ty tam jdes a veri ti, ze vis kam jdes a nic vas tam ani jednoho nesezere. V takovym pripade by proste sel. Ty jdes, vis kam, on ti veri, tak jde taky, zadny ocumovacky. V pripade habituace si zvyka na nejaky podnet. Trva to delsi dobu a cim delsi dobu a cim vic je tomu podnetu to zvire vystavovane, tim min na to reaguje utekem, ci jinak negativne. Nakonec zjisti, ze neni proc se vzrusovat, protoze ani jednou se to uvaziste nerozbehlo aby kone sezralo a vlastne uz to nejak prestalo byt vzrusujici, tak tam ten kun nakonec dojde a ani nevi pomalu jak...
    Ale to je stejne jen tak pro poradek. Ono ve vysledku oba postupy jsou funkcni a prinasi vysledky. Jen v kazdem z postupu ma kun a vodic kone jiny vztah, resp kun ma k tomu vodici jiny vztah a ani jeden z tech vztahu neni tomu druhemu nadrazeny. Proste jsou to jine postupy pracujici s jinymi modely chovani
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    CAROLIAN: Asi tak... jedno z prvních "školení" lidí u koní by mělo být - kromě toho, že kůň je rizikový zezadu (kopyta) a zepředu (zuby) - také to, že koně jsou mistři ve zkoušení posunování hranic k tomu jak se vyhnout čemukoliv co nechtějí... a že jsou v tom někteří mistři (ti nejlepší se ani nemusí plašit, stavět na zadní apod., ale naopak často i úspěšně nasimulují chudáčka chcípajícího koníčka, kterému snad i nohy upadají, kulhají atd.), takže jakoukoliv nedůslednost si precizně uloží a využijí... A také velmi precizně rozlišují před kým to vyjde a kdo na to neskočí...

    CAROLIAN: No moment, to by jsi zase chtěla práci od koně, co si zrovna nacpal žaludek... to by přece mohl být "vyřízený" z toho jídla (a kdo by čekal, než mu trochu slehne, že?) :-)
    CAROLIAN
    CAROLIAN --- ---
    1 odpověď
    alespoň už o víkendech krmí v sedm ráno.... když stájník dělal ve dvou stájích a do té naší chodil až na devátou, tak pindy braly koně na tréninky a lekce hladové... a když jsem jim říkala, že by hladový kůň měl dostat alespoń hrst sena, tak jsem se dozvěděla, že žádný rozmazlovaní a pamlsky dostává až když má odježděno (případně "ale však bude za půl hoďky zpátky").
    CAROLIAN
    CAROLIAN --- ---
    1 odpověď
    PES: nejhorší je, že to není tak jednoduché... jako většina lidí v těhle stájích koně neřeže - ale přijde mi, že nadělají spoustu škody tím, že "neřeší drobnosti"... respektive je řeší stylem "no on se bojí tam chodit, tak tam nechodíme" - a pak lije, přijede kovář a oni ho ukecávají, jestli by koně nemohl vystrouhat "jen tady na cestě"...
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    CAROLIAN: Jaká důvěra? Jaká habituace? Seřezat prdel na kaši, aby si kůň pro příště 2x rozmyslel kdo je největší koňožrout v okolí... (Muehehehehe...)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam