• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CUKIEkologické, nízkonákladové a nízkorozpočtové stavby (max do milionu Kč)
    Toto téma je pro všechny, co hledají alternativu k předraženým katalogovým šikmostřechům, které nedokáží splnit ani běžné požadavky na ekologickou výstavbu.

    Cena bydlení není pouze kupní cenou, je potřeba započítat i provozní náklady!

    Pro všechny, co právě staví, nebo se chystají stavět své nové bydlení, ale i pro ty kteří už bydlí a mají zkušenosti z provozem a chtějí se o ně s ostatními podělit..

    V této diskusi by se měli řešit hlavně praktické konkrétní problémy se stavbou, nebo při projektovaní domu. Jaké materiály a jak  použít, kde je sehnat, jak vyřešit konkrétní problematické detaily k-cí, na co si dát pozor.
    Stejně tak by zde měl být prostor pro věci které se stavbou přímo souvisí, zákony, problémy s úřady, zajištění elektrické energie a pitné či užitkové vody pro domácnost, fotovoltaika a ostrovní systémy, solárrní kolektory, Rekuperace a VZT, způsoby vytápění a ohřevu TUV, Jímky a ČOVky
    rozbalit záhlaví
    ZORB
    ZORB --- ---
    CUKI: Magneticky odvapnovac proste a jednoduse funguje. V 70-tych letech to vymysleli v nejakym CKD a montovali to do elektraren. Byl to Ceskoslovensky patent. Tusim ze se to menovalo MUG a byla to prumyslova zarizeni. Efekt tech malejch do domacnosti se mi ale nezda.. Nicmene se rika ze to neodvapnuje ale mnei krystalickou strukturu usazenin. V elektrarnach to v tech velkejch kotlech dost pomahalo, nez se zacla pouzivat sofistikovana uprava vody pro tydel systemy...
    DOKKTOR
    DOKKTOR --- ---
    CUKI: UVčko bych dal taky asi spíš do nádrže, aby tam ta voda nehnila. enom vymyslet, aby to prosvítilo celý objem, pak to stačí zapnout na pár minut denně.
    CUKI: když víš, co chceš řešit, tak se to dá dycky vyřešit ;) hned mě napadl nejaký předsazený sud s klapkou na plováku, když se naplní tak už to teče do nádrže.
    ZATAMOKO
    ZATAMOKO --- ---
    CUKI: reverzni osmoza je demineralizace. V labu to mame pro vodu na pokusy. Jsou i domaci systemy.
    Ale je to myslim zbytečný do domácnosti, pač pak zas musíš některé minerály vrátit nebo jinak do sebe dostat.

    Já se chci dostat do stavu, kdy budu mít ve studni 50-100 cm sloupec relativně stabilně, el. čerpadlo do rezervoárku v domě (cca 100l) pro kuchyň a umyvadlo. Jako backup klasickou mechaniku.

    Tři roky jsem tu vodu ze studny bral kýblem na provazu a taky to šlo :)
    CUKI
    CUKI --- ---
    ZATAMOKO: Popravdě o reverzní osmoze jsem slyšel ale moc netuším co to je. Nevím proč ale nějak jsem si to zařadil automaticky do kategorie magnetický odstraňovač vodního kamene. To když někde vidim, tak se směju.

    ty aq udělátka jsou levnější, ale bojim se že by ti ten výkon nestačil. Spíš mě napadlo strčit nějaký úvéčko přímo do toho IBC a jednou za čas zapnout. Otázka je jestli by to fungovalo na takovou vzdálenost. Prostě nechci aby to bylo zapojený furt.
    CUKI
    CUKI --- ---
    DOKKTOR: Tohle spíš na to aby ti ta voda v sudu na zalevani nehnila...

    Těch stupňů je potřeba udělat více, protože se to rychle usadí a a to přes to sejtko stejně projde, proto mám ty sejtka 3. Pískovej filtr je docela dobrej, ale ne jako svod z okapu. Ideální je když máš jednu primární nádrž a z té molalu odtejká voda do sekundární, mezi kterejma je ten filt. Když přijde přívalovej déšť tak by to nepobral
    CUKI
    CUKI --- ---
    ZATAMOKO: Já to myslel spíše zhlediska nenajdeš vodu nic nehlásíš, najdeš tak ti nakonec povolej i ten zkušební vrt, jim do toho nic neni, jen to nemá tu životnost a vydatnost
    DOKKTOR
    DOKKTOR --- ---
    jinak naše obec je poddolovaná a se spodní vodou je to tu takové mírně řečeno divné. už se netěží, takže pomalu asi nastupuje ale evidentně dost lokálně, sousedi bezprostředně okolo mají studny, ale prázdné, když se těžilo, tak vodu měli. kamarád o ulici nade mnou, takže asi o 2m výš pozemek má vodu v 6m. musím si na to každopádně pozvat člověka, co mě řekne jo nebo ne. ale už ted se spíš kloním k deštovce, protože máme fakt velkou plochu střechy a jak sem psal, teče k nám eště půl střechy od souseda, takže když půl hodiny vydatně lije tak nejaký ten kubík seberu. nicméně pak zůstává ten oser s nedořešeným okruhem do koupelny, ale s tím už se nejak poperu
    ZATAMOKO
    ZATAMOKO --- ---
    DOKKTOR: jo, přesně tenhle obrázek znám :)
    Pravda, na pískáš jsem zapomněl.
    DOKKTOR
    DOKKTOR --- ---
    ZATAMOKO: ono se to normálně vyrábí hotové a taky se to prodává, takže to asi funguje

    hledej filtrace deštové vody. za to bych dal eště nejaký jemný pískový, kerý pobere to, co ta sítka pustí
    ZORB
    ZORB --- ---
    CUKI:
    DOKKTOR:
    Ja mam v planu naprosto oddeleny okruhy. Nejaky vypousteni, prepousteni, to je doslova o tekutej pruser. Mycka, pracka a zachod budou mit kohout navic.
    ZATAMOKO
    ZATAMOKO --- ---
    CUKI: ty filtry myslíš s reverzní osmozou? Ale tam nevím jak s čištěním.
    Kamarád má nějaký trojkombo, stálo to kolem 10k. Ale musí se to měnit.

    ad UVC: co akvaristický udělátka? viz třeba https://www.akva-exo.cz/chovatelske-potreby/akvaristika/uv-lampy/
    ZATAMOKO
    ZATAMOKO --- ---
    CUKI: jj, jasný, on tě nikdo nenutí, dokud tě nekdo nenapráská úřadům :)
    Já jsem na samotě u lesa, sousedi 0, takže mám v tomhle výhodu.
    Ale když vrt, tak určitě širší.
    Nad 30 metrů se to řeší tak, že se přizná 29, taková je relativně běžná praxe.
    CUKI
    CUKI --- ---
    ZATAMOKO: Jinak já mám IBC kontejner do kterého mám svedenu ze střechy KG trubku a do ní jsem natáhnul "3 záclony" do série jako filtraci. Na užitkovou vodu do celkem stačí. Druhou filtraci bych dal klasicky sací koš před vodárnu a za ní dělaj nějaký italové do 1" redukce které se dají osadit 3ma různě hustejma sejtkama. Bohužel netuším jak se to jmenuje byla to součást něčeho jiného, ale prodávalo se ti i samostatně. Bylo super že se to dalo dobře čistit a kontrolovat.
    Po mechanické stránce je myslím tohle Až Až.
    Pak případně ta UV, je to sice dokonalý, ale drahý (cca 8-10k Kč a každý rok výměna trubice asi za 2k Kč)
    Pitné to ale díky tomu, že je to deštovka nebude nikdy :-(

    CUKI
    CUKI --- ---
    MAR_TINA: Jinej kraj jinej mrav. Nepsal jsem že potřebuju geodeta, ale geometrické zaměření pro SU, jinak by mi SU nedal požehnání. U mě šlo o rekolaudaci povolení nepovolené studny.


    ZATAMOKO:
    S tím zkušebním vrtem souhlasím, je jen pro čerpací zkoušku. Ale pokud tam ta voda bude nikdo tě nenutí to rozšířit. Prostě a jednoduše tady v okolí jsou i nedávno vrtané studny 30m za tuhle cenu, neříkám že bych do toho šel, jen že je ta možnost, pokud někdo řeší prachy.

    Problém je spíš to čerpadlo. Rozumný stojí desítku (hlavně do tohodle průměru. Sice tu v okolí slyšim často Malyše za 12 stovek, ale ten to tu dlouho nevydrží a navíc má velkou pravděpodobnost že se tam někde sekne.

    Udělat použitelnej rezervovar. Kterej by mi byl tohle léto stejně na nic i kdyby měl 10m3, protože nepršelo, nevyjde o nic levněji.

    Věřim že někomu bude stačit i mnohem méně metrů


    Pokud má někdo zasypanou kopanou proč ne, já tu mám jen skálu
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    KOOTCHA: jo, ve vyhlášce je geodeticky zaměřit = tj. nahlásit souřadnice, nikoli zaměřit geodetem :D
    KOOTCHA
    KOOTCHA --- ---
    mimochodem ty exoty z jihlavy za 800 jsem tu mel taky. rozvorali pul zahrady. vyhodili 3sloupky od plotu, vyvrtali 25m a odjeli od toho. doted mi nezvedli telefon (ne, ze bych to jeste zkousel)
    KOOTCHA
    KOOTCHA --- ---
    CUKI: zase polovicata informace. martina a zatomoko maji pravdu a ja to resil tohle leto. momentalne cekam na chko a 40m studna zatim vysla na 65 bez cerpadla, hadice, skruzi atd. a geodeta nepotrebujes nutne. merili jsme to s projektantem pasmem.
    ZATAMOKO
    ZATAMOKO --- ---
    Jinak v režimu využívání dešťovky a vody z nádrže jedeme skoro 4 měsíce a pohoda.
    Přes léto se navíc chodím denně koupat do rybníka a mám pocit větší čistoty, než po sprše v Praze :)
    Voda je tu čistá (nádrž je průtočná).
    ZATAMOKO
    ZATAMOKO --- ---
    CUKI: ten "zkušební" vrt je to do doby, než to napojíš na barák, pak je to vrt na pitnou vodu. Teď jsem to řešil. Můžu vám se hodit aktuální nacenění.

    Nakonec jsem se rozhodl vrt odložit z důvodů:
    - když se něco podělá (el., čerpadlo, pohyb podloží), tak vodu z vrtu nevytáhnu
    - cena
    - mám mělkou studnu, zřejmě zasypanou (sudety...) nebo zanesenou (40 let ji nikdo nečistil), tak jsem si řek, že ji zkusim prohloubit a uvidíme
    - ve městě pár km je pramen se super vodou, takže si pro pitnou jezdíme tam

    Nedostatek vody mě tedy dovedl k využívání dešťovky a vody z nádrže, co mám pod chalupou.
    Docela by mě zajímalo, jaké má DOKKTOR vybrané filtry.
    Uvažuju o kaskádě:
    - filtrační sud
    - usazovací sud
    - IBC rezervoáry (od jedlého oleje, vyčištěný NaOH a saponátem) napojený na vodárnu

    CUKI
    CUKI --- ---
    KOOTCHA: za 800 je zkušební 100mm vrt na kterej nepotřebuješ povolení, není to ideální ale lepší než rezervoar. 150mm vrt paženej až dolu je v poho ten je od 1250Kč (praha-západ, cca rok dozadu), pokud tam je voda v dostatečném množství můžeš si vyběhat vše ostatní to nic nestojí jen geometrák pro SU. Hydrogelogoga budeš potřebovat před tim, tak jako tak
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    KOOTCHA: projekt a hydrogeologie jsou potřeba i na 3 m ručně kopanou. Prostě každou studnu mladší než z roku 1955. Výjimka jsou působnosti úřadů, na kterých sedí trubka, která neví, že to má chtít.
    (Slušný hydrogeolog si řekne 2-3 tisíce + cesta - a dostaví se na pozemek osobně, projektant 2-4 tisíce, víc je moc.)

    Studna jsou náklady, v případě pitné vody vždy s nejistým výsledkem. Je potřeba si to spočítat a zvážit, zda nemám jiné dostatečné zdroje vody zdarma (střechy, potok) a zda tu studnu chci.

    Co se týká hloubky. Zkušený hydrogeolog by měl odhadnout rozmezí, kde bude voda. Můžeš vybrat vrtáky, kteří mají svého hydrogeologa a uzavřít s nima smlouvu, že jsou zodpodvědní za výsledek. Tedy pokud řeknou 20-25 m, platíš 25 m i kdyby vrtali do 50 m. A kdyby vodu na jednou místě nenašli, vrtání na něm neplatíš.
    KOOTCHA
    KOOTCHA --- ---
    CUKI: realita: vrt pod litr jsou nejaky trdla makovy s trojnozkou. nikdo ti neda zaruku na podlozi. ani hydrogeolog. prijde tonda s proutkem, rekne "tady" a musis mu verit. dal do 30m projekt (dalsi prachy), hydrogeologie (dalsi prachy), nad 30m banskej urad (dalsi prachy) a schvalovacky chko, banskej urad, stavebni urad, vodopravni urad + dalsi prachy na poplatkach. to jen aby si nemyslel, zaplati metr krat castka a hotovo. nemluvim samo o rozborech, cerpadlu atd...s tim, ze nezavadnost vody ti nikdo negarantuje. je to peknej oser.
    CUKI
    CUKI --- ---
    DOKKTOR: koukni jak hlubokou maj studu v sousedství, vrt tak drahej není, od cca 800Kč/m 100mm aběznej 150mm asi 1250Kč. Ale budeš mít pitnou vodu což ta deštovka nikdy nebude

    Tu vodorovnou Izolaci alespoň metr od základu s nějakym rozumnym sklonem aby spolehlivě odtékala voda dál. Vysušíš okolí stavby a pod tím bude suchá relativně izolující zemina. Izoterma pak nebude tak ostře zasahovat místě založení stavby
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam