• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CUKIEkologické, nízkonákladové a nízkorozpočtové stavby (max do milionu Kč)
    Toto téma je pro všechny, co hledají alternativu k předraženým katalogovým šikmostřechům, které nedokáží splnit ani běžné požadavky na ekologickou výstavbu.

    Cena bydlení není pouze kupní cenou, je potřeba započítat i provozní náklady!

    Pro všechny, co právě staví, nebo se chystají stavět své nové bydlení, ale i pro ty kteří už bydlí a mají zkušenosti z provozem a chtějí se o ně s ostatními podělit..

    V této diskusi by se měli řešit hlavně praktické konkrétní problémy se stavbou, nebo při projektovaní domu. Jaké materiály a jak  použít, kde je sehnat, jak vyřešit konkrétní problematické detaily k-cí, na co si dát pozor.
    Stejně tak by zde měl být prostor pro věci které se stavbou přímo souvisí, zákony, problémy s úřady, zajištění elektrické energie a pitné či užitkové vody pro domácnost, fotovoltaika a ostrovní systémy, solárrní kolektory, Rekuperace a VZT, způsoby vytápění a ohřevu TUV, Jímky a ČOVky
    rozbalit záhlaví
    CUKI
    CUKI --- ---
    R6ANDREW: Tak na to zapomeň, že by měli čas!
    Elektrikou se neživím i když je to součást mého vzdělání. Rodinné domy a pod, nejsou z hlediska oboru ničím složitým, ale neviděl jsem snad jinej obor kde se setkávám s názorem do toho se nes.. To je náš obor a my to umíme nejlíp. Dobrým příkladem je server elektrika.cz

    Když ale člověk chce něco ne úplně standardního tak se nesetká s pochopením. Když jsem chtěl jen razítko na projekt co jsem udělal oběhal jsem několik projektantů a čekal jsem měsíce. To nemluvim o tom že zrovna na odlehčovací relé nejeden eletrikář koukal jako na přízrak a ťukal si načelo. " Jo mladej tam vrznem 3x25A (pro jistotu 3x32A když tim budeš topit) a nic řešit nemusíš" To jsem slišel skoro vždy. Asi nějaká mantra z oboru :-)
    Když jsem teď chtěl pouze připravit elektroměrovou rozvodnici na dvoutarif (neudržiju si platnou 50ku protože se tim neživim) chtěli po mě asi 6k Kč a že to udělají až budou mít čas. Do měsíce zavolaj... Nakonec jsem si to za 2h práce udělal radši sám.

    ad modulární návrh pro RD) To moc nedoporučuju protože by s toho vzniknul pasvil. Elektroinstalaci je potřeba udělat co nejednodušší.
    Návrh elektroinstalace neni časově náročnej do pětikila max litru se vejde kdokoli. Zapojit rozvaděč tak litr max 2 a to ostatní si může kdokoli alespoň trochu obeznámený dle projektu udělat sám. Zbytek už jsou razítka, aby se vlk na úřadě nažral (naštěstí většinou nejsou potřeba).
    ZORB
    ZORB --- ---
    R6ANDREW: Jo kez by to bylo u remeslniku tak jednoduchy. Ja u nas marne shanim klempire na oplechovani komina od rijna. Asi se musim zacit socializovat v hospode.
    R6ANDREW
    R6ANDREW --- ---
    ZORB: proc by mel mit cas:) kdyz mu to zaplatim, muze to mit jako melouch a na ten maji cas vsichni :D

    ZORB: to vubec neni spatny napad, aby se nevymyslelo, co uz je davno vymysleno.
    ZORB
    ZORB --- ---
    R6ANDREW: Ale nebyl by spatnej napad udelat, nejakej standartni a trosku modularni navrh pro male stavby..
    ZORB
    ZORB --- ---
    R6ANDREW: Tak tam nezbejva nic jineho, nez najit osviceneho elektrikare co ma cas...
    R6ANDREW
    R6ANDREW --- ---
    a co teprv my, kteri elektrice vubec nerozumime a nas zdravy rozum konci tam, kde elektrika zacina? :(
    ZORB
    ZORB --- ---
    CUKI: Tak tak jak pises, nejdulezitej je mit moznost to prepojit jinak, jak je zrovna potreba..
    Musim to svy puvodni remeslo oprasit, za tech 15 let je ten posun uz znat....:-)
    CUKI
    CUKI --- ---
    ZORB: To musíš i tak. Spotřebiče nad 2kW musí být zapojeny samostatně a měli by mít pevný přívod bez vidlice.
    Samozřejmě si to doma pro sebe můžeš udělat jak chceš, ale má to tu výhodu že si pak můžeš snadno vyhrát s lepším vyvážením fází.
    Ono i když to navrhneš dobře, tak se to v čase může měnit protože se mění "životní rytmus domu".
    Taky to má tu výhodu, že když je to spotřebič co má nějaké větší svodové proudy dáš před něj samostatnej chránič aby ti to nevyhazovalo všechno ostatní. Ideálně je vhodná pračka sama, lednice sama případně zásuvkové okruhy kde se zapojují nestálé silné spotřebiče...
    ZORB
    ZORB --- ---
    CUKI: Jasny, takze s kazdym spotrebicem, co ma nejakej vetsi prikon, instalovat samostatnej privod...
    CUKI
    CUKI --- ---
    ZORB: jj komerční produkty, vzhledem k tomu že je to nejlepší řešit v rozvodnici tak ani moc na výběr nemáš. Musí to bejt na din lištu. Hodně z těchto relé nemohou kontrolovat jiný okruh než na které jsou připojeny, což je nevýhodný. Prostě kontroluju přímo přívodní fázi hned pod hlavním jističem a odpojuju vše co je na dané fázi za relé od HDOčka. Jednoduché a velmi funkční. U sebe to tak nakonec nemam protože tam mám velkou rezervu. Ale už jsem to tak dělal jinde. Srazil jsem běžně jistič o 2 jednou i o tři stupně dolu...
    ZORB
    ZORB --- ---
    CUKI: Zrovna v soucasny dobe resim, jak osetrit odpojovani neprioritni zateze, jak to mas vymyslene-realizovane, normalni komercne vyrabeny odlehcovaci rele?
    CUKI
    CUKI --- ---
    PISTA1: Hele to umím vyřešit odpínáním automatickým odpínáním zátěží velice elegantně.
    Mám 3x 16 a je to až až. Mám všechno v elektrice: topení, bojler, pračku, troubu s varnou deskou, 3 výkonné hlubinné čerpadlo, 2 domácí vodárny, rychlovarnou konvici a spousta dalších výkoných spotřebičů, včetně dílny.

    Kdybych občas nepotřeboval 3 fázové spotřebiče, tak si vystačím v pohodě s 1x25A.
    Stroje v dílně co potřebujou víc než 3x16A většinou stačí vyřešit rozběh hvězda trojůhelník, případně můžeš poprosit o Céčkovej jistič, kterej ti daj vždy s déčkovym dělaj problémy

    Rezervace příkonu opravdu distributory něco stojí, platíš fakt jen za to co požaduješ...

    Problém je spíš s tím VT a NT jejiž význam se naprosto stírá
    PISTA1
    PISTA1 --- ---
    CUKI: Jo je to pěkná sviňárna, člověk se snaží šetřit a je to stejně k prdu.
    Jasně vytíženej jistič. Takže kvuli pár zmrdům nahoře, aby nezaplatil dardu, bude člověk muset dát nejlíp 16A a pak dělat rozpis kdy má prát, vařit, nahřejvat bojler. A když budu chtít nařezat dříví tak, projistotu schodit jistič v celým baráku aby, když si někdo rozsvítí neschodil hlavní.

    CUKI
    CUKI --- ---
    Už jste někdo koukali na změnu rozpočítávaní ceny za dodávku elektrické energie?
    Už jsem o tom četl několik článků a říkal jsem si super, konečně se promítne do cen dobře vytížený jistič. Přece jenom chápu že rezervace výkonu je velmi drahá záležitost. Ale pak jsem našel tento výpočtový program: http://www.novatarifnistruktura.cz/nn.php?typ=doma

    A ouha oni to jsou jenom keci. Velikost jističe nehraje až tak roli jak jsem si myslel. Budu platit stejně. Ale co mě překvapilo, že jsem právě dal asi 5k Kč za změnu na dvojtarif D45. A od nového roku co začne platit tenhle nesmysl, budu žádat znovu o změnu sazby na jednotarif protože mě vyjde levněji. Tohle má být ekologie?
    RUZZA
    RUZZA --- ---
    JADR: hodně záleží na sklonu opěrné zdi... pakliže si tam můžeš dovolit 2:1 a uděláš správně oblast za rubem (odvodnění; nezámrzný nenasákavý materiál) tak bych se nebál to vyskládat z kamenů tj. bez tahové pevnosti (nasákavý kámen = špatný kámen...) tloušťku zdi tak 1m ... jinak opěrky se dají dělat i ze dřeva, akorát tam děláš jeden trámek na kolmo do svahu cca po 2m... kdybys to dělal jako záporovou stěnu tak poměr části nad zemí a pod zemí je zhruba 1:1
    CYBERBARA
    CYBERBARA --- ---
    LINKOS: já bych viděla problém hlavně v tom, že lidi nevědí, co chtějí, pak že chtějí něco, co nepotřebují a nakonec vůbec netuší, co potřebují, aby jim bylo dobře...
    postavili jsme na místě původní chatky a vše, co z ní šlo použít jsme zrecyklovali (když říkám vše, tak tím myslím to, že když jsme oklepávali omítku z původních zdí skepa, tak jsme ji pak nadrtili a přihazovali do míchačky, když jsme stavěli nové základy...). Mno a zbytek kde jsme co našli, kdo co vyhazoval, komu se co nehodilo... a to bys koukal, jak lidi nemají fantazii a vyhazujou věci, o kterých si myslí, že jsou k ničemu :) Pak přijdou k nám a nestačej se divit, kam jsme je zakomponovali a v co jsme je přetvořili...
    ale abych odpověděla tak nějak konkrétně: sklep z bouračkových cihel (každá třikrát otočená, zkontrolovaná, zda je OK či ne), základní věnec a celá konstrukce z trámů ze stavby, ve které už nebyly potřeba, vnitřní obložení z prkýnek zrecyklovaných z původní chaty, izolační dvojskla z oken, které naše "zpřátelená firma" měnila na jedné veliké budově za lepší a tyhlety měly přijít vyhodit, mno a zbytek (izolace, parotěska, hydroizolace, plechy na střechu a doprava všeho možného, nějaký cement a spojovací materiál) jsme koupili... po těch dvou letech sledování procesu stavby musím říct, že mám doma chlapa kouzelníka :)))
    SNUPAK
    SNUPAK --- ---
    JADR: dobré je zavolat do lomu předem a domluvit se. ne všude tě ochotně pustej. dá se třeba domluvit, že ti vyvezou par tun někam na plochu a ty si vybereš. cena je od 200,-/t.
    NYKRUK
    NYKRUK --- ---
    JADR: kámen z místního lomu je nejlepší řešení. Poskládat se sklonem a je to
    JADR
    JADR --- ---
    tak ohledne suche operne zidky jsem nasel zajimavy dokument tady
    Building Dry Stone Retaining Walls
    https://www.youtube.com/watch?v=oc_jYN8zDIk

    ale ted jeste objet ty kamenolomy aby mely ty idealni sutraky... a co koukam kolik se toho spotrebuje tak to asi nebude uplne levna zalezitost, jestli lip nevyjdou ty hnusny svahovky...
    CUKI
    CUKI --- ---
    DARAIT: gabiony jsou mimo cenové relace všech ostatních řešení, a těm květináčům se říká svahovky ve spod je to ale dobré stejně podbetonovat
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    DARAIT: víš, co stojí gabiony? :D A dobře působí jen někde, někam nevhodné.
    Květináče josu ztracené bednění s dírou na kytku navíc. A většinou dost nevkusné.
    DARAIT
    DARAIT --- ---
    JADR: tak kup gabiony - tzn kameny do dratenejch kleci, nebo se delaj takovy jakoby betonovy kvetinace co se nahazej na sebe a doprostred muzes neco vysadit
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam