77WHITE: já nepíšu o tom, že by to bylo z prostýho betonu. Je normálně armovanej. Bez železa je to mrhání materiálem, protože tah za ohybu je dost u PB problém. V případě té zdi je železo uprostřed v ploše. Z každé strany kryté cca 4cm což je pro zeď neexponovanou přímému vlivu povětrnostních podmínek naprosto v pohodě. Je jasný že tu zeď si člověk musí udělat sám. Jinak to armovaní může bejt naprd. V případě těch sloupků je armovaní prostorový a tam už si můžu dovolit díky tomu hodně ubrat materiálu.

Jinak mám na zahradě pokusnou asi 3m vysokou opěrnou zeď která je podobně subtilní k-ce a to je dokonce bez základů držená jen protivahou. Betonovaná je dost šíleně, protože jsem na ní testovat vhodnou směs a je dělána na víckrát.

BTW s tím úderem palice. Co takovej Ytong. Ten by úder palice nepotřeboval zdaleka tak velkej...

CUKI: ja vim:) Ale u 70ky PB resis v podstate uplne vsechno:) Svý omezení... s nadsázkou bys ohrozil stabilitu stěny úderem palice, navíc nikdy nemáš dostřednej tlak, vždycky je zatížení nerovnoměrný a stěny i sloupy jsou namáhaný bočníma silama...bez železa je to fakt o hubu hele. Že to němci zvládaj nepochybuju, ale se železem a samozhutňovacím betonem. Zalejvačky jsou samozřejmě jinej případ než čistě litá stěna.

77WHITE: no srovnávat zatížení na tah za ohybu a na tlak je dost odlišná situace! Navíc u desky je problém že nikdy nevíš kam budou působit síly.
Jinak já mám ty BST, ale s kamarádem jsme tento případ řešili. Zeď má tedy 86mm, protože to je rozměr nejmenších styčníků ale stačilo by asi 7cm dle německých zákonů. Jasný má to svý omezení. Nemůže tam bejt nějaká nevhodná kombinace dlouhé hladové zdi a nevhodného krovu, ale jinak je to ok. Ostatně není problém vynést celou stavbu třeba jen na pár betonových sloupech. pokud je to rozumná plocha teď plácnu 15cm sloupek co 2m bez problémů unese celou střechu. Ten zbytek je tam jaksi navíc. Je nutné ale vyřešit větry a vůbec torzi, ale řešitelné to je. Ne každej potřebuje rohový okna a pod pozednicí nesoucí těžkou střechu dlouhý souvislý prosklený pás oken a pod.

CUKI: Pockej ted sem si to precetl, ty lejes 7mi centimetrovy pricky? To mas akorat tak z prostyho betonu ne, bezne maji v cr problem vylit desitku a to prskaj jak psi, navic krome zhutneni je dalsi problem kryci vrstva vyztuze, to musi mit fakt nebezpecnou nosnost... A nosny 8micky z PB sou teda hodne nebezpecnej tah.

LINKOS: mě je v celku fuk co "tradiční" názor říká. Zajímají mě fakta. A to je to, kolik toho materiálu použiješ při jak náročné výrobě a dopravě. Betonu můžeš použít nepoměrně méně než čehokoli jiného a recykluje se výborně, protože i jako sekundární drcený beton je stále nedostatkový produkt, který může být nahrazen jen novým betonem. Navíc do krajiny nezanese nic špatného a při hoření nevzniká žádný toxický produkt. No a hlavní výhoda toho betonu je ta, že díky němu můžou být zdi subtilní, tedy tam je možné použít více izolace a to je ekologický aspekt, který je pro mě podstatný.
Jinak nemám nic ani proti jakýmkoli jiným stavebním materiálům, jak jsem psal, teď stavím spíše ze dřeva, ale ne všude se to hodí a ne všude to bude ekologičtější. Každý materiál má svoje. Na málo obývanou chatu, daleko od civilizace,, kde není problém z hlukem vlhkostí a mrazem může bejt i ytong a spol. vhodným materiálem. Postaví z toho bez obtíží i Pat a Mat. Ale problém je že materiál na stavbu stavebníci i architekti většinou používají nezávisle požadavkům místa a typu stavby

CUKI: ja bych se rad jeste vratil ze zvedavosti k tomu tvemu domu. Tak asi na ten beton by si se asi moc s "tradicnimi" nazory na ekologii neschodl,vesmes beton je celkem zavrhovany material. Casto se taky upozornuje na nezdrave vnitrni mikroklima. Jedinej zpusob jak to recyklovat je to rozdrtit a pridat do dalsiho betonu,nebo ne?Sice betonarek je dost,ale vypalit to je taky dost energeticky narocny,coz se ale zase muze vzhledem k subtilnejsi konstrukci vyrovnat. A cim to mas zatepleny? Urcite nemas jen betonovy dum bez izolace.

LINKOS: to jsem tedy taky nepobral, ale líbí se mi to přirozené napojení se zemí, jenom ty okna nemuseli bejt tak hrozně kulatý jak v ponorce

ač jsem příznivcem spíše nízkonákladovek tak tenhle slamák vypadá zajímavě:
Prvý slamený dom na svete postavili na Slovensku
https://www.youtube.com/watch?v=ckyYfIPU_x4

LINKOS: no ono alternativci většinou nepřekypujou penězi, leda že by tam sami pěstovali :-D
Ty velký pozemky jsou super když to koupí víc lidí co se znaj a maj podobný představy dohromady, ale nikdy se mi nepodařilo najít ty co o tom jenom nebásnili, ale měli na to i tu keš :-)

CUKI: Já myslím že to je ve spodní polovině svahu. Píší potok ve spodní části a svah má podle mapy cca 190 metrů od cesty k potoku. Ale to jen hádám. Ale mít prachy tak bych se tam minimálně šel kouknout.. Na mhd sice relativně daleko, ale nic co by se nedalo zvládnout.

ZORB: tak pokud je to nahoře toho jižního svahu tak je to jedinečná nabídka, protože takovech pozemků tam je hrstka. Navíc je to blíž než ze samotnech brnek

ZORB: tam si nejsem jistej jak jsem psal (byl jsem tam v všehovsudy 2x na lyžích a 2x jsem šel kolem po kraji pole. Ale tady nahoře na jižním svahu dálnice fakt slyšet není. Jsem přímo na hřebenu takže mám dobrý srovnání :-) Na cestě je slyšet fakt dost, ale pár kroků dolu z parkoviště tak už nic slyšet není. Jedinej hluk tu dělaj ptáci, v létě v noci žáby a nadržený srnci :-)

CUKI: nebo to koupi nejak chlapik a bude alternativcum uctovat 40k mesicne. :-)

CUKI: Je to pěknej pozemek, tuším že je to jižní strana oudolí s přístupem z Brnek...

CUKI: řekl bych že už sis na to hlukový pozadí dálnice zvyknul:-) Před lety sem se tam byl podívat na nějaký nemovitosti a první co mně vadilo ten šum...

JOHY: já tam kolem chodím jen občas přes pole a myslím že je to kupodivu celkem tiché. U nás na hřebenu co je osada, je polička chat nasměrována na sever k dálnici a bydlet bych tam nechtěl já jsem na jich a tam dálnice slyšet není vůbec. A tohle si myslím že je zas dost od její úrovní a zároveň docela daleko. A od té druhé silnice "staré plzeňské" je to schované za malým kopečkem.
Ruku do ohně za to nedám. Přímo na pozemku jsem nikdy nebyl. Ale zaujalo mě to místo, jak je ukryté, zároveň je přímo u silnice. Na menší společenství lidí hledající alternativu mi to příjde zajímavý, ale podle mě to spíš koupí někdo kdo tam bude mít velkopěstírnu konopí nebo něco na ten způsob :-D

CUKI: ta dálnice tam nehučí?

CUKI: hele já se za to nestavím , i když vím kdo to prodává ,nikdy jsem tam nebyl a jen jsem na to narazil...a vím že se tu podobný téma řešilo tak by to mohlo někoho zajímat...pro mě je to celé mimo , u prahy a 2m :D

LITTLEPUNKK: pokud to není jeden z těch tmavých pozemků hluboko v údolí, tak je to pěkná cena. Předpokládám že stávající stavba se dá snadno odstranit-spálit. Pokud je k něčemu dobrej bonus navíc. Obávám se že je to ale jeden z těch tmavejch :-(
Tady u nás prodává luxusní pozemek pokud někdo hledá velký soukromí, přitom kousek od Prahy:
http://www.sreality.cz/...odej/dum/rodinny/nucice-nucice-v-hlubokem/870052188#img=1&fullscreen=false Za 700 za metr docela zajímavý pro tvůrce komunitního bydlení...