• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FORELLISilniční cyklistika - "špatným dnem šetříte síly"
    ROMI
    ROMI --- ---
    CUKI: Jak jako legitimni, me prijdes uplne mimo.
    ROMI
    ROMI --- ---
    RICK: Ale nejak tam nevidím, ze by uci něco udelala s tim, bude tam nějaký zakaz poradat závody ve Španělsku? Takze jen snuska reci nakonec a nic se nestane
    CUKI
    CUKI --- ---
    PAN_SPRCHA: Jenže Kongo už dávno ovládá bratr Rus. To není o tom že bychom nechtěli :-) A velkou část z toho Konga máme právě přes M23, které tímto tolerujeme.

    Ostatně to není jen o Rwandě, takových příkladů ze sportu známe dost.

    HUGH_BOYLAN:
    HUGH_BOYLAN: Vidíš jak se na ty věci díváš dvojím metrem? Uvědomuješ si to? Já nějaký zásadní rozdíl mezi Putinem a Bibim nevidím. Putin jen není natolik schopný a nebo nepříčetný, že zatím nezpůsobil takovou genocidu vedoucí k hladomoru civilního obyvatelstva.
    HUGH_BOYLAN
    HUGH_BOYLAN --- ---
    PAN_SPRCHA: Jo, bojkot je civilizovaná cesta, ale už toho nechme prosím.
    HUGH_BOYLAN
    HUGH_BOYLAN --- ---
    Ale jinak bych byl rád, kdyby jsme s tou politikou šli do píči patřičných auditek a tady se řešilo striktně kolomrdství.

    Už mám letos 4940, zítra bych snad mohl tu symbolickou pětku dovalit do cíle. Na strašnym verglu. A jo, píšu to, protože jsem na sebe pyšnej a silniční cyklistiku miluju, je to moje VÁŠEŇ.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    HUGH_BOYLAN: ..............tak to civilizovaný člověk bude prostě bojkotovat, ale nepůjde exhibovat aby byl vidět v televizi
    HUGH_BOYLAN
    HUGH_BOYLAN --- ---
    CUKI: Žádnej russák by neměl mít právo na nic. Dobře, na kalacha s jedním prázdým zásobníkem, plesnivej krajíc chleba a kulku do hlavy. Ten národ je prožranej zmrdstvím do kosti.
    HUGH_BOYLAN
    HUGH_BOYLAN --- ---
    CUKI: Co to meleš? Je tam nějakej russkej tým? Kdyby jo, tak jsem 1000x nasranější, ale stejně bych nedemostroval takhle pičovsky. Prostě to španělská vláda a její složky na zachování veřejného pořádku těžce posrala a basta.

    Španělsko je prostě dlouhodobě vypíčená země a sere mě o jen o něco míň než russko, protože si aktem války nenárokuje Francii a Maroko. To snad jediný jim ještě lze přidat k dobru.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    CUKI: Rwanda earned about US$733m from mineral exports....vedlejší Kongo $29.4 billion tedy 40x tolik..........jako ne že by se to nehodilo, ale Rwanda není úplně klíčový dodavatel nerostných surovin.....je opravu maličká. v Africe najdeš daleko lepší kandidáty na strategického partnera ohledně exportu surovin.

    Chtěli to prostě dát do Afriky a Rwanda měla v té době nejlepší bezpečností situaci a rozumnou infrastrukturu.
    CUKI
    CUKI --- ---
    PAN_SPRCHA: Rwanda má spoustu klíčových nerostných surovin a další získává přes M23 z Konga.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    CUKI: Rwanda je v africkém kontextu maličká zemička která toho zas tak moc nevyváží.

    MS dostala protože se UCI tenkrát chtěla tvářit nediskriminačně a ukázat jak jsou woke.
    CUKI
    CUKI --- ---
    SMOKY: Já třeba nesouhlasím ani s tím jak se to udělalo s Ruskem. Já si myslím že pokud daný sportovec není Putinem financován a veřejně se proti tomu distancuje, tak by měl mít právo závodit a dokonce i reprezentovat svojí vlast.
    CUKI
    CUKI --- ---
    JONAS3: Myslím že jasně píšu, že tohle se mělo řešit na "vyšší instanci" než na národní, podobě jako Rusko.

    Taky vidím zásadní rozdíl demostrovat, třeba i zablokovat a nebo v tom ohrožovat jezdce přímo na trati, což se stalo BTW i na TdF. Tohle odsuzuji. Taky nikde nečtu, že by Sanchez vyjádřil obdiv k napadání a zranění. Ale vyjádřil k tomu protestu samotnému.


    Ano "a v neposlední řadě k finančním ztrátám, jak pořadatele, tak týmů, i třeba TV, protože přenosy byly ukončeny dříve a nebyly vysílány plánované reklamy" jsme u jádra problému. Vlastně vůbc nejde o Palestinu, Genocidu, Vueltu a nebo jezdce na ní. Jde jen a jen co z toho budu mít. A jsi si tímto vlastně sám odpověděl na tu Rwandu. Protože EU potřebuje klíčové suroviny ze Rwandy, takže je to přeci legit. :-)

    Na druhou stranu mám pocit, že se teď ty nepokoje díky tomu uklidnili, protože prachy jsou důležité jak pro vládu tak pro povstalce. Kdo ví jak to dopadne.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    JONAS3: španělé s tím nikdy moc neumí/nechtějí pracovat, víceméně tuhá Frankova diktatura v nich vyvolala silný odpor ke složkám jako policie a armáda. Tvrdé zásahy jsou poltická sebevražda, z každého hned udělá opozice Frankistu.

    každopádně pozornost těhle lidí se přelívá, za chvíli je Palestina přestane bavit a najdou si zase něco jiného.
    SMOKY
    SMOKY --- ---
    HUGH_BOYLAN: hele a s bojkotem Rusaku ve sportu obecne jses ok ? Co maj spolecnyho Rusky sportovci s politikou ? Ja jen, jestli tady trosku nemame dvoji metr.

    btw s protestama na Vuelte nesouhlasim, ale nemyslim si, ze je rozehnat nasilim bylo neco co by to resilo nebo necemu prospelo
    JONAS3
    JONAS3 --- ---
    CUKI: Co to je za nesmysly?
    "To není chyba ani Španělska" - to je chyba Španělska, protože nevymáhalo své vlastní zákony - vždyť to píše i UCI, se kterou výjimečně souhlasím. Viz postoj k premiérovi, který vyjádřil obdiv, a nepodpořil dodržení zákonů, když docházelo k napadání, zranění, a v neposlední řadě k finančním ztrátám, jak pořadatele, tak týmů, i třeba TV, protože přenosy byly ukončeny dříve a nebyly vysílány plánované reklamy. Na to všechno jsou v civilizovaných zemích zákony...
    " pravděpodobně ani cílem někoho na tom závodě ohrožovat" - tak to si nemyslím, to je právě ten způsob, jak na sebe upozornit!

    Jinak s některými věcmi souhlasím, abych nebyl jen negativní, určitě s tím, že mají právo demonstrovat, nejsou pravidla a mantinely,...
    A na tvoji otázku - Jaké řešení měl kdo udělat? -je jednoduchá odpověď. Policie měla vymáhat právo, vláda ji měla v tom podpořit, a to znamená, že když došlo k poškození práv druhých, měla zasáhnout dostatečnými a adekvátními prostředky.

    A jen rýpavá otázka na závěr. Pojedou tito demonstranti i do Rwandy, kde se prokazatelně děly a děje genocida? No měli by...
    Při tom mi přijde úplně uhozené, že se tam koná MS.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    CUKI: Spanelsko no.
    CUKI
    CUKI --- ---
    ONDRAT: Tak dokonce asi 100000 protestantů.
    CUKI
    CUKI --- ---
    HUGH_BOYLAN: Ale to není o tom jménu, ale o tom velmi silném provázání s Bibim na kterého tu máme vydán zatykač za válečné zločiny. Proč neměříme všem stejným metrem? kdyby nějaký tým byl takto spojen s Putinem, tak se do EU ani nedostane. A on tady smí závodit a prezentovat se. Nešlo o samotné Izraelské jezdce, šlo o ten team.

    Za mě je špatně, že ve sportu nemáme v civilizovaném světě jasně daná pravidla a mantinely, které se nesmí překračovat. To není chyba ani Španělska ani UCI ani samotné Vuelty, ta chyba se stala už rané fázi a chápu, že bylo pro organizátory těžké ji v této chvíli napravit. Něco jiného je pokud ten tým vyloučí organizátor, kde to může vést k osočení k nefér přístupu a něco jiného je když takový tým odstraní nějaké předem jasné pravidla.

    Něco jiného je když organizátor musí zasahovat proti pár chronickým a nebezpečným demonstrantům, kteří zde jistě taky byli, a něco jiného je když musí zasahovat proti vyšším stovkám možná i tisícům jejichž konání je legitimní a pravděpodobně ani cílem někoho na tom závodě ohrožovat. A co si budem, tohle ten policista v té chvíli nemá šanci vyhodnotit a ani nemá právo preventivně zasáhnout. Jakoukoli věc kterou by organizátor v tomto ohledu podnikl by byla špatně a dopadlo by to pravděpodobně ještě hůře.

    Jaké řešení měl kdo udělat?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam