• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SHEALAMake Moravia Great Again
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    SUCZKER: Ale když tak o tom přemýšlím, tak je ještě otázka, kam případně ti otroci slovanského původu většinou putovali. Jestli to bylo do Turecka, Izraele (na jih) nebo do Reichu (na západ) :-)
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    SUCZKER: No pořád jsme bráni na západě tak trochu s despektem. Tedy naštěstí po migrační krizi se naše postavení zlepšilo :-)
    SUCZKER
    SUCZKER --- ---
    KEIKIN:
    ZUZKAOU: Vono Slovan a otrok se v rade "zapadnich" jazyku rekne skoro stejne. Vzdycky mi to vrtalo hlavou a nikdo mi to nebyl nikdy schopnej vysvetlit. Diky, ze mi to nekdo potvrdil moji domenku.

    EN: slave ~ Slav
    DE: Sklawe ~ Slave
    FR: esclave ~ Slave
    ES: esclavo ~ Eslavo
    IT: schiavo ~ Slavo
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    OMNIHASH: no o tech par zminkach nikdo nepochybuje
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    ADAMIRA: město Frága je vystavěno z kamene a vápna a je největším městem co do obchodu. Přichází sem z města Kráková Rusové a Slované se zbožím. A z krajin Turků muslimové, židé a Turci rovněž se zbožím a obchodními mincemi. Ti vyváží od nich otroky, cín a různé kožišiny.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    ZUZKAOU: netušim jakej filtr, jako instagramovej? :*
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    ZUZKAOU: co se týče toho rozhovoru - tak pan archeolog má hodné rád slovo "zřejmě" :)

    Už se našel nějaký konkrétní důkaz o tom že Praha byla centrem obchodu s otroky?

    Já o tom teda nemám potřebu pochybovat, docela mi to příjde i jako "logická" záležitost ale s nějákými závěry bych byl opatrný (stejně jako většina historiků - archeologů)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    ADAMIRA: hele, že ty na mě máš nastavenej filtr mucíku.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    A ze stejný vody ze který vařili huráobrozenciamasaryk se budou vařit i ty "kontradějiny"?

    Já jen že se o Sámovi ví docela nic.

    viz díl historie CS linkovaný zde
    PISKVOR
    PISKVOR --- ---
    ZUZKAOU: Milostivá, jestli tu na nás budete vytahovat Nejedlýho, tak vás přes něj majznu! (Nebo jak to bylo, teď se mi to nějak popletlo)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    KEIKIN: a proč by se za to měl někdo stydět za situaci ranného středověku? Spíš bychom si měli přestat vyprávět ty národní mýty, které obrozenečtí hipstři dali dohromady, Masaryk na nich postavil ČSR a pak se jich ještě radostně chopili komunisti, kteří tomu přidali třídní étos.

    Viz třeba https://www.kosmas.cz/knihy/154736/ceske-sneni/
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    ZUZKAOU: Nicméně se nejedná o nic zač co bychom se museli stydět. Západní státy dohnali otrokářský systém v 19. století až do slepé uličky. Ukazuje se, že je to možná zárodek dnešní krize s uprchlíky.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    KEIKIN: no , protože Zdeněk Nejedlý vyhrál spor o smysl českých dějin kontumačně. (jak dlouho už jsem ho nevytáhla!).

    Ale nutno naznat, že to s těma otrokama nejspíš radostně ignorovali všichni a teda nejsem si jistá, kdy se začali zkoumat ty primární prameny, co se o tom zmiňují, takže zrovna v tomhle bude nejspíš Nejedlý nevinně.
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    ZUZKAOU: zajímavé zjištění. To jsme se ve škole neučili. Každopádně bychom to měli přijmout. Tehdy asi moc na výběr nebylo.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    ZUZKAOU: Samo byl pravděpodobně obchodník s otroky, co se mu nějak kariéra zvrhla a najednou svoje dodavatele začal organizovat, aby mu je nepobili Avaři.

    Velkomoravané? Zřejmě lovci otroků | Věda & výzkum | věda.muni.cz
    https://www.online.muni.cz/veda-a-vyzkum/4093-velkomoravane-zrejme-lovci-otroku

    Tipuju že o tom bude mluvit tady http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10150778447-historie-cs/212452801400020


    Tady pak Macháček rejpe do toho, do toho,že náš sen o Velké Moravě ve 21. století neobstojí, stejně jako spousta dalších oblíbených národních mýtů. https://is.muni.cz/repo/1076202/5.Dis.1_Machacek_775-787.pdf

    A tady pak rejpou do Macháčka http://praha5.ff.cuni.cz/smp/sites/default/files/4.1.Dis_._Profant._127-140.pdf

    Navýchod.cz - Navýchod - Sakaliba aneb Slovanští otroci v muslimském prostředí raného středověku
    http://www.navychod.cz/articles.php?id=308169d4-cb04-11df-b866-00304832e85e


    Slavery in medieval Europe - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_medieval_Europe#cite_note-jewencyclopedia-27
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    KEIKIN: hele Slovani byli pro Evropu a Byzanc především klíčovým prvkem v raně středověkém obchodu s otroky. máme tu výpadek elektřiny, takže odkazy dodám až mi pojede PC, ale tentokrát post neobsahuje ironií.
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    ZUZKAOU: zajímavý článek:

    Dávní Slované se však přece jen lišili od ostatních národů v jedné zásadní věci. Kronikáři píší o jejich velké pohostinnosti, úctě k rodičům, o vzorné péči o staré, nemocné a chudé, což u ostatních národů v této době nebylo zvykem.

    (Tohle možná byl i důvod zániku Velké Moravy, i když je to jen má spekulace).

    Vzpomeňme na dočasný rozpad českého státu na Čechy a Moravu v druhé polovině 12.stol díky nesvornosti českých předáků podněcovanou tehdejším německým králem Fridrichem II Barbarossou. Tuto tendenci můžeme velmi výrazně cítit i v současnosti. V nejrůznějších médiích je nám na jedné straně podsouvána západní civilizace a životní způsob jako „to pravé ořechové“. Na druhé straně je nám neustále podsouván obraz slovanského východu, jako světa zaostalosti, zpátečnictví, nesvobody a iracionalismu

    (Ano, vnímám, rozdíl mezi Čechy a Moraváky. Západní kultura více ovlivnila Čechy)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    KEIKIN: no, tak o sjednocení slovanských kmenů pod vrchním velením.. To bohužel v těchhle časech není úplně originální myšlenka.

    Kam zmizela historie Slovanů a Ruska? A kam zmizela Tartárie? Video | AE News
    http://aeronet.cz/news/kam-zmizela-historie-slovanu-a-ruska-a-kam-zmizela-tartarie-video/
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    SHEALA: Jako jo, šlo by vzkřísit MG, ale jen původních základech. To znamená, sjednocené kmeny, kulturní přesah:

    Z historie:
    Několik slovanských kmenů se spojilo proti společným nepřátelům pod Sámovým vrchním velením
    (chce to najít dobrého vůdce)

    Z budoucnosti:
    V postapo době bude Morava opět nejvíce vystavena náporem nájezdníků z jihu:

    Původní Velká Morava se rozpadla pod náporem Maďarů v 906.

    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    SHEALA: Si to přečti, proboha, ten člověk je magor a podnětné by to mohlo být leda tak k procvičování psychiatrických diagnóz.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam