(FUD, not bombs?)

VYHULENY_UFO: je to dupe! i když teda prve s ním šel Danny do oficiálního fóra. Moje stanovisko zde: [ XCHAOS @ Česká pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu ]
je to FUD, FUD, FUD!

BOUCHI: jisteze... viditelne mas sam mozek akvarijni rybicky a uz si zapomel, jak jeste nedavno byl nestabilni i ten web Piratu... :-) Kdyz uz se tu otiras o pouzitelnost DS, ktere uz funguji pet let jinak nez si sam myslis... zatimco piratsky web se hroutil loni pomerne casto... :D

DANYSEK: ... pravil mistr světa v plavání pod ledem. ;)

BOUCHI: ja zapomel, ze typicky Pirat hleda problemy hlavne tam, co nejsou ... :D A kdyz uz se tak ohanis minulosti, zahranicni rozhlas se poustet nebojis...? Jeho poslouchani se taky driv trestalo kaznici... nebo i smrti...! :D

DANYSEK: A tohle je opět tvoje překrucování. Zjevně tvůj mozek není schopen pochopit, že někdo může mít postoj "je zbytečné zatěžovat životní prostředí likvidací dosud fungujícího a zcela vyhovujícího compu a koupí nového, i když stojí jen pár tisíc".

DANYSEK: Mohl by ses už konečně, ty zaseklá gramodesko, naučit číst? To vedení zjevně pořídili rodiče spíš tobě. Takže ještě jednou:
1) Je irelevantní, že to od půlky 2012 opět funguje, když to několik let nefungovalo a stát tedy nutil ty, kdo měli datovku, ke zbytečnému upgradu HW a SW.
2) Proč bych si měl všímat změny ohledně Woken (tedy že to opět funguje na Win2k), když už hezky dlouho jedu na Linuxu, napřed s dsgui/Datovkou a pak z browseru?
3) Rozumíš větě "jsou živnostníci, kteří si kvůli své pozici v dodavatelsko-odběratelském řetězci nemůžou dovolit být neplátci (neb by měli konkurenční nevýhodu)"? A klidně můžou mít obrat třeba jen půl mega. Zjevně neumíš počítat ani natolik, abys věděl, jaký problém působí neplátce DPH uprostřed řetězce plátců.
4) A proč taháš datovku někam, kde o ní nebyla řeč? Napsal jsi "nic ti nebrani behat na urad s rucne psanejma formularema", což rozporuji, protože některá podání prostě ten plátce DPH elektronicky činit musí (byť má při tom na výběr tři možnosti - podat datovkou, podat s epodpisem anebo do 5 dnů doručit lejstro).
5) O mých znalostech víš velký kulový, jen fabuluješ z toho že neumíš číst, nebo nejsi schopen porozumět psanému textu, nebo schválně překrucuješ. Plátce DPH jsem nějakých 20 let, takže moc dobře vím, jak se legislativa a povinnosti vyvíjely.

XCHAOS: ja bych predne prestal delat tragedii z toho, ze na to je potreba pocitac za par korun... ten argument je v dnesni dobe vazne hloupy ;)
Peceni holubi litajici do huby jsou scifi...

DANYSEK: ale jako jasně, ale tak zase nemůžeš počítat, že někdo s obratem milion to dělá jen kvůli penězům... to by se mohlo taky klidně víc vyplatit chodit do práce, že jo.

typický živnostník je především tvrdohlavý a nechce se nechat buzerovat od byrokratů. podívej, základní rozdíl mezi tím, kdo bere základní příjem a mezi byrokratem je zejména ten, že od toho, kdo jen bere základní příjem se očekává, že ode mě nikdy nebude chtít vyplnit žádný formulář... (ani teda já od něj)

XCHAOS: och... ale ja vim, jaky je rozdil mezi ziskem a obratem. A taky vim, ze nejaky obycejny notebook koupis za 5000 i s DPH. Kterej si das bez problemu do tebou zminenych nakladu (ev. si i odpoctes tu DPH, jses-li platcem)...

DANYSEK: obrat 1 milion nemusí být (v závislosti na oboru) zas tak moc... jaké si asi představuješ, že z toho budou tak asi výnosy - pokud děláš nějakou skutečnou činnost, která má i náklady?

BOUCHI: ty jses dokonaly otrok minulosti... jednou... ani nevim kdy... mi to nefungovalo... :D Povim ti presne kdy - nekdy pred 30.7.2012. Gratuluji, ze sis za poslednich vice jak pet let nevsimnul zmeny... zjevne mas movite rodice a poridili ti sakra dlouhe vedeni :D Jinak ale diskuze skutecne neni o tom, co bylo nekdy v dobe kamenne (byt u Piratu je ta archeologie zjevne popularni cinnost) - ale o tom jak veci funguji dnes - presneji receno uz nekolik let. Od data vyse funguji DS v cemkoliv, tzn. i prohlizeci primo z Linuxu....

Ad ty elektronicky podani - LOL, to chces rict, ze clovek s obratem >1mil Kc rocne nema na pocitac? :D Protoze do obratu <1mil te k DPH stat rozhodne nenuti, je to ryze tvoje volba, pokud se platcem stanes... No budiz, chces platit i kdyz nemusis - ale i tak lzes - do datovky te i tak nikdo nenuti - a i kdyz DS (pripadne kvalifikovany certifikat), presto lze kontrolni hlaseni elektronicky (neoverene) podat a nasledne dorucit v duchu tradic vytisteny e-tiskopis na mistne prislusny urad. Tvoje (ne)znalosti jsou opravdu uchvatne... :D

XCHAOS: kontrolni hlaseni ti jakykoliv pricetny ucetni SW zvladajici ceskou legislativu vygeneruje automaticky... pokud je to u tebe problem, pak asi budete mit problem s ucetnictvim jako takovym (cesky receno v nem pak musite mit bordel...).

SN0008102070570: já bych kontrolní hlášení jako fyzická osoba fakt řešit nechtěl. máme dnes hromadu byrokracie jako s.r.o., a i tak občas poseru něco z toho mála, co je ještě moje odpovědnost. Není to jednoduchý... jakkoliv nesnáším EET, jeho velká výhoda je, že se prostě děje samovolně (i když na poruchu by nás nejspíš upozornila až kontrola...)

SN0008102070570: on je velký rozdíl, jestli uplatňuješ ty výdajové paušály, nebo ne. a taky jestli máš 10 faktur za rok, nebo si házíš celý rok papíry do krabice od bot...

DANYSEK: Jestli to _teď_ opět funguje, tím líp a drobné plus pro provozovatele. Ale v minulosti to rozhodně neplatilo - přesný rok si už samozřejmě nevybavím, bylo to někdy v té době kdy se do DS ještě nedalo z Linuxu rozumně dostat, načež provozovatel DS sdělil "z Win2k to už nepůjde, musíte mít aspoň WinXP" (tuším SP2). Takže v té chvíli stát nutil ty, co měli DS, k upgradu SW (první zbytečné vyhazování peněz) a často i HW (protože WinXP jsou nenažranější než Win2k, takže druhé zbytečné vyhazování peněz). Tehdejší nefungování z Win2k mám i prakticky ověřeno.
Že se po několika letech umoudřil a teď už to zas jde i na Win2k (jestli se k nějakému takovému stroji dostanu, testnu), tak nějak nevyváží těch několik let problémů, které tehdy způsobil.

nic ti nebrani behat na urad s rucne psanejma formularema, zeano...
To tedy pěkně kecáš, protože některá podání (zejména kolem DPH) už jsou povinně elektronická. A jsou živnostníci, kteří si kvůli své pozici v dodavatelsko-odběratelském řetězci nemůžou dovolit být neplátci (neb by měli konkurenční nevýhodu).

BOUCHI: na tebou popisovane HW+SW konfiguraci stale staci nainstalovat Firefox. Tecka. Bude to fungovat - pokud mas pocit, ze ne, tak si to vyzkousej.... a prestan zvanit o vecech, kde jen teoretizujes na zaklade blbe formulovaneho webu :D Je videt, ze tvoje realna zkusenost je nulova a jen mudrujes. Ale ja par lidi, co na XPckach s Firefoxem bez problemu funguji dokonce znam... ty nas teoreticky zvanile o problemech, co prakticky neexistuji :-) A ano, pokud je u Piratu podobnych "expertu" na technologie jako jsi ty vicero, pak je nazor ze Pirati jsou banda diletantu je naprosto opravneny.
XCHAOS: Datovku nikdo zivnostnikum (o kterych tu je celou dobu rec) ale nevnucuje - nic ti nebrani behat na urad s rucne psanejma formularema, zeano... kdyz jinak nedaji. Kdo touzi po elektronicke komunikaci, ma moznost - a staci mu na to klidne i ten obstarozni HW (nebo i mobil).... rozhrani DS skutecne zadne specialni naroky nema, nepotrebujes dokonce ani JavaScript. Pokud jses skutecny sadomasochista, otevres to rozhrani klidne i v textovem Lynxu... ;-) (jediny "problem" je zobrazeni toho grafickeho captcha kodu, ale kdyz prehrajes audio, mas vyhrano....). Proste tu s BOUCHIm zvanite o vecech, ktere jste se ani nenamahali prozkoumat a otestovat... ale porad dokola tu budete zvanit o nejakych neexistujicich problemech.

DANYSEK: Jistě, ty jsi tu stránku nepsal a nepsal jsem ji ani já, tedy ani já nevím, proč nacpali větu o nepodpoře XP do sekce Testované prohlížeče. Nicméně když už se oháníš rozdílem mezí "testovaný" a"podporovaný", tak jsi přehlédl, že v té sekci "Testované prohlížeče" se píše "Operační systém Windows XP, prohlížeč Microsoft Internet Explorer 8 a jeho starší verze nejsou _podporovány_." CHtělo by to naučit se líp číst. ;)

A to platí i pro další odstavec. Jistě, _já_ bych to řešil instalací Linuxu. Ale bavíme se o živnostníkovi, který si před lety pořídil comp/noťas s WinXP či třeba ještě dokonce s Win2k, ten mu furt šlape a výkonově postačuje (takže proč ho vyhazovat). Fakt myslíš, že každý takový si dokáže sám nainstalovat Linux anebo má v okolí někoho, kdo mu s tím pomůže? (A to nejen s instalací, ale taky bude po ruce v případě problémů. Byť v dnešní době už není tak obtížné přemigrovat někoho z Woken na Linux, mám to prakticky odzkoušené i na osmdesátileté důchodkyni.)

A představ si, že už mě přestalo bavit ti sem cokoli servírovat, protože se vždycky začneš točit na nějakém podružném detailu a ignoruješ to podstatné. Takže ne - když chceš kritizovat, hledej si sám, šmudlo. Navíc plýtvat časem na _jednoho_ člověka, který má jakýsí osobní psychický problém s XCHAOSem a jehož přístup k Pirátům lze vyjádřit jako "je to špatně, protože to dělají Piráti", je zkrátka vrchol neefektivity. Takže pápá, klidně si žij v přesvědčení, že jsi vyhrál, to mi žíly nerve. ;)

DANYSEK: mezi umožněním a vynucením elektronické komunikace s úřady je rozdíl.. a pak samozřejmě, tempo inovací v informatice se nepodobá ničemu v minulosti a já si rozhodně nemyslím, že by mělo být smyslem státu, aby vysoké tempo inovací bylo nějak uměle vynucováno.

XCHAOS: jako ze na 10-15 let starem PC, kde ti dnes bezi XPcka ze treba Debian s XFCE & Firefoxem neubehas...? :D Tak jisteze... a ted tu o cerveny karkulce :) Nechapu, o jake vymene hardware tu mumlas...