• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) vs. hloupí a zlí trollové, co proti nim vystupují
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    +4
    FORTRESS
    FORTRESS --- ---
    DANYSEK: Imo nejvíc zafungovalo to zdanění nemovitostí to nahnalo hodně lidí ke SPOLU a těm co by volili PirSTAN bylo řečeno "když už volíš ty kokoty tak hlavně kroužkuj starosty" dost rezonoval i Profantovo rant na bílé páprdy.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    +1
    Trefne popsane... :D
    Glosa: Piráti chtějí, aby padaly hlavy. Ideálně ty cizí - Seznam Zprávy
    https://www.seznamzpravy.cz/clanek/glosa-pirati-chteji-aby-padaly-hlavy-idealne-ty-cizi-179334

    A voliči PirSTAN jen smutně sledují, jak se jimi volení kandidáti hádají jako malé děti na pískovišti. Vy jste propagovali svoje kandidáty! křičí Piráti. Vy jste taky propagovali svoje kandidáty! namítají Starostové. No jo, ale až po vás, mnohem míň a vůbec – to je úplně něco jiného, kontrují zase Piráti.

    Voliči PirSTAN smutně sledují, jak se jimi volení kandidáti hádají jako malé děti na pískovišti.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    VYHULENY_UFO: no jo... to je tak, kdyz mas Usteckej kraj zna od Decina po Usti (kde dokonce slavil narozeniny!)... se nedivim, ze radsi vysilali do debat i Rakusana, aby se jeste vic neznemoznovali :D A ted na nem budou hledat hnidy...
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: tak topka ma pana Kalouska a diky panu Kalouskovi dopadli lip nez Pirati. I ja letos pana Kalouska volil.

    nicmene vase kampan byla slaba, chaba a neboha. I prumerne inteligentni jedinec musel videt rozdil minimalne mezi panem Bartosem a panem Rakusanem. Proc asi chtel Babis mit za diskusniho oponenta Bartose nez Rakusana, vzdyt furt kricel "kdě je bartoš?" To rozhodne nebyla nahoda... ;)
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    +1
    XCHAOS: Čímž jen pořád potvrzuješ, že šlo o nesourodou koalici, která se pořád dělí na My a Oni.
    A tedy platí co už jsem napsal - nesourodá koalice a možnost kroužkování nejdou dohromady - mandáty si nelze předem "spravedlivě" rozdělit, voliči do toho můžou hodit vidle.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: a tak hlavne kandidati za STAN v ramci kampane zakopavali daleko min nez Pirati... aneb najdi mi ekvivalent Michalkova lasa ci Profantovo vyroku o paprdech u STANu :D A takovych zdanlive drobnych kiksu bylo hafo...
    Ty uz jsi zapomel na tu letni bagatelizaci propadu piratskych preferenci s tim, ze horka cast kampane nastane az v zari a ze ten letni propad vlastne nic neznamenal? :D Jenze trend i z pruzkumu je jasnej - Pirati soustavne propadali - a nedokazali na to reagovat.. byt treba jen zmenou retoriky.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    3 odpovědi
    KRAMERIUS: Tak STAN z logiky věci vzešli z lítých bitev o místní zastupitelstva a jejich voliči jsou podle všeho mistři preferenčních hlasů (Podle mě se toho před 4 roky vyděsili Lidovci a nakonec couvli..)

    Ano, nikdo z nás neodhadl, jak málo opravdu silných osobností vytvořily ty 4 roky v parlamentu coby opozice. Čekal jsem, že to sice nebude supervýhodné a že křesla se rozdělí třeba půl-napůl, ale taky jsem trochu čekal, že Babiš stejně získá 51%. Varianta, že Piráti budou součástí vítězné koalice, která je navíc jako _jedinou stranu_ nebo vůbec potřebovat, mi prostě nenapadla (i kdybych docenil sílu STAN, tak koho by napadlo, že TOPka si v rámci Spolu uhájí víc mandátů, než Piráti? to prostě nevypadalo pravděpodobně...)

    jisté je, že čeští voliči fandí spíš outsiderům, než favorizovaným. Nemáme tu vůbec tradici toho, že by nějaký silný a dobrý premiér uhrál hat-trick, nebo tak něco..
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    KRAMERIUS: a tak ta koalice se Piratum jako vyhodna jevila "vyhodna"... az do chvile, kdy volici rozdali karty :) Ale uz nekousli, ze volici karty rozdali trosku jinac - a chybu hledaj vsude okolo, ne ve vlastnich radach.
    MEMNON666: no vzhledem k velkemu propadu u samotnych Piratu (ztratili defacto skoro pulku potencialnich volicu) si troufam vyslovit tezi, ze by krouzkovani u STANu tak fatalni pro Piraty nebylo - kdyby ty sve vlastni potencialni volice v prubehu jara a leta Pirati svou vlastni blbosti a neschopnosti behem te sve kampane neztratili.
    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: promiň, ale mícháš teď dvě věci dohromady - to že/a případně proč/ dostala koalice X procent a ne X+Y% procent a to, zda by při stavu X+Y% nehrálo kroužkování stejnou roli jako při výsledku X% - z toho, co jsem k tématu četl, usuzuji, že by obdobný stav nastal i při vyšším počtu mandátů pro koalici

    ("ze jste si to proste propalili sami" - asi neadresuješ správnou osobu - nejsem členem)
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    2 odpovědi
    DANYSEK: Každopádně z hlediska Pirátů:
    - buď musí přijmout názor, že Pirát nebo Starosta, všichni podporují totožné věci a je jedno, kdo se dostal do parlamentu - stačí jen řešit proč měli tak málo %.
    - nebo existenci předvolební koalice označit pro Piráty ve výsledku za extrémně nevýhodnou a už takovou chybu neopakovat.
    Prostě nesourodá koalice a možnost kroužkování nejdou dohromady.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď+1
    MEMNON666: tech 370 tisic volicu odsunulo PirSTAN na nizsi pricku pod SPOLU. To je presne ten rozdil mezi 27% SPOLU a 15% hlasu PirSTANu. A ztraceli hlavne Pirati...

    Treba podle Kantaru meli Pirati v unoru 22%, v srpnu uz jen 12%. U STEMu podobne. Fakt budes svadet ten ~10% propad v preferencich Piratu na krouzkovani? :D Ano, STANu taky utikaly lidi - ale zdaleka ne tolik co Piratum. A ti co utekli proste Piratum chybeli - treba i na to krouzkovani ty Piraty, zejo :D On i graf nize je vic nez vymluvny, ale dlouhodoby prumer z pruzkumu taky... z toho je vic nez zrejme, ze jste si to proste propalili sami...

    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: takže v překladu nijak nezpochybňuješ, že by při +370k voličů to dopadlo v obdobném poměru, a nejspíš by se o tom i tak dost mluvilo?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    2 odpovědi+1
    MEMNON666: a tak skutecne info o tom, kdo jak krouzkoval u tajne volby nema nikdo... jenom na zaklade celkoveho vysledku se nejak vari z vody.

    Ja bych se ale spis nez krouzkovanim opravdu zabyval tim, proc ~370 tisic volicu od PirSTANu uteklo ke SPOLU. To je podle me podstatne zasadnejsi i z pohledu celkoveho vysledku. Krouzkovani je jen zastupny problem. Samozrejme z tech cisel nevime, kolik z toho byli ex-volici Piratu a kolik ex-volici STANu. Ale tak nejak i u Piratu jste si jeli tezi, ze STAN je vlastne outsider... prilis namachrovani a prilis si verili - coz se odrazelo v takovych tech frajerskych projevech typu "Michalkovo laso" ci "Profantovi paprdove" - a vubec vlazna kampan, ktere jsme se i tady v prubehu celeho leta smali. To bylo furt ujistovani, jak v zari prijde horka faze a jak to buce cely slunickovy... :D

    U Piratu se taky krouzkovalo... v Praze dokonce +/- nastejno, stejne jako v Moravsko-slezskem kraji. Ale v obou pripadech to vyraznejsi efekt nemelo (akorat v Usteckem jo - ale to bude tim, ze tam byl Ivan...). Protoze holt volici Piratu tam ty krouzky sazeli tak nejak "nahodne" - a samozrejme tam pak hralo roli i to, ze Piratu tam bylo proste vic nez kandidatu od STANu (vetsi vyber kandidatu = vetsi rozprostreni tech krouzku, zeano). A buhvi jakou roli u volicu hralo to, ze ty lidi na piratske casti kandidatky byly casto neznamy xichty (starostove timto holt proste netrpi a zrvona na liberecku byli "silni" vzdycky).

    Ne, jen krouzkovani u STANu za vas posrany volebni vysledek nemuze... :D
    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: jen technická - pokud nemáš informace o případném odlišném kroužkování "utečenců ke spolu" tak by to imho téma bylo jen ne 33 ke 4 ale např. 43 k 10
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    NIEKT0: inu co, mame tu takovy PirateLeak :D Vsak je to v duchu piratskych tradic, ne? Aneb i u Piratu se nejaky ten Assange zda se najde.

    Jo, dokument o tom, jak STAN porusoval smlouvu ponekud zamlcujici fakt, ze i Pirati tu smlouvu tu a tam porusovali. Fakt nevim, co tim nevyvazenym dokumentem chce kdo dokazat - krom toho, ze Pirati budou kricet na STAN, kterak oni porusili smlouvu a STAN opaci, ze to Pirati vlastne delali take, takze nula od nuly pojde.

    Kdybyste radsi premejsleli nad tim, proc lidi od PirSTANu radsi utekli ke SPOLU... protoze krouzkovani neni primarni pricinou toho piratskeho propadaku. Kdyby ty lidi neutekli, tak je z krouzkovani stejne nezajimava epizoda, jako u kazdych jinych voleb.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    +1
    po pristich volbach jsou pirati pod 5%, zazvoni zvonec a to bude piratsky pohadky konec.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    1 odpověď+1
    DANYSEK: je to dokument, ktory si interne pirati vypracovali, prave preto aby zistili ako moc STAN porusil koalicnu zmluvu, a mali to zdokumentovane. Neviem o tom, ze by sme to akokolvek oficialne alebo neoficialne zverejnili. A ani to nema byt nejake objektivne zhodnotenie volieb, tym sa dokument skutocne nazaobera, a nie je mi jasne, preco sa mu snazis tieto ambcie prisudzovat.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    Jeden graf dokaze rict vic, nez tisic slov :-) Jen krouzkovani za propadem Piratu fakt neni. Ten odliv od PirSTAN ke SPOLU je dost vymluvnej (a za nej krouzkovani nemuze).

    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    NIEKT0: takovou myslenkovou konstrukci by nevymyslel snad ani Andrejuv guru Mara :D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam