• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) - troll mého protitrolla je mým, ehm, spolutrollem
    Obecně plkací, otevřená a nemoderovaná alternativa k diskuzi "Česká Pirátská Strana". Stávající klub [ Česká Pirátská Strana ] slouží spíše k prezentaci aktuálního dění ve straně a oficiálních názorů strany a jejích členů, případně k debatám s příznívci... a samozřejmě přitahuje pozornost během předvolebních kampaní. No a rozmohli se nám tam odpůrci a trollové, kteří samozřejmě s napětím očekávají moment, kdy začnou být jejich příspěvky mazány, případně kdy dostanou ban. A právě v tenhle moment vzniká potřeba obecného kecacího prostoru, pro různé Pirate-related flamewars, které by v oficiálním moderovaném klubu mátly příznívce a potenciální voliče a vůbec obecně zabíraly prostor.
    rozbalit záhlaví
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: a to soudis podle ceho? :-) Krajske volby byly neskutecny propadak... a to i v regionech jako jsou stredni Cechy.... jasne, na ustecku clovek zadne zazraky neceka, ale ty stredni Cechy byl vyprask.

    Takze sazis na Prahu? No tam se vam taky moc nedari... stavba metra nabira stale vetsi zpozdeni, doprava jde obecne do haje vlivem ruznych "aktivistickych" zasahu, kdy v ramci boje s auty se... dokurvi i MHD ;-) Aneb na peti metrech problem radoby-vyresis... ale ve skutecnosti ten problem odsunes nekam, kde uz nema reseni. S novym jizdnim radem nevyjela jedna linka "S", protoze za Hriba vysoutezeny dopravce z Moravy nema vagonky, kteryma by to odjezdil. Slibovana nova linka S se nekona projistotu vubec... protoze nikdo neresil zastavky.

    Mimochodem, i o rekonstrukci Barrandaku, kterou Hrib prej "urychlil" (aby pak ve finale to delalo problemy i pres podzim) se zajimaj policajti... protoze krom jineho se tam dost prestrelili prachy a beton se objednaval vedle cestou JRBU - a nedodaval ho dodavatel stavby ;-) Coz bude jednou prdel i pokud jde o nejaky zaruky.

    Dozimetr v DPP pujde castecne i za Hribem, at si rika co chce - protoze za jeho asistence se tam to vedeni, ktere pak on vitezoslavne odvolaval taky dosadilo.

    Valku s uredniky na magistratu bych z pohledu dopadu taky nepodcenoval... pro Pirati je mozna hrdnina, ale navenek vam to muze zlomit vaz... protoze samozrejme nejake pikantni zakulisni informace nahodickou vyplouvajici na verejnost pred volbama... muzou v horke fazi kampane zatopit.

    A to jsou jen rychly myslenky na tema... co se muze posrat... :D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: no mate vetsi preference, zato min krajskych zastupitelu... ;-) Tak nevim, ale preferencema zadnou politiku neprosadis... je to jen statisticky cislo, co vznika z pomerne malyho vzorku lidi :D
    XCHAOS: no a divis se? kdyz slibite vetsi ochranu soukromi a pak buch... vas vrchni (ted uz ex-) fuhrer, kvuli kterymu jak deti utecete od odpovednosti osobne prosadi pravej opak? :D
    XCHAOS: inu transformace v dalsi tuctovou politickou partaj, kde ostrejsi lokty vitezi :D Tak jen doufej, ze pruzkumy se nepletou stejne, jako pred volbama do EP ci tech kraju.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: Piráti ale nejsou v prdeli. Nesmíš podle svýho života soudit všechny okolo ;-) Pirári mají např.pořád větší preference, než TOPka a dokud nepůjdou do sebe Zelený, tak to tak vždycky bude (voliči taktizujou...)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    DOCKINEZ: to vis, kdyz chces zregulovat Airbnb, musis byt fizl... :-) Nejaky tvoje soukromi ani Piraty nezajima :D
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    DANYSEK: Ano, i e-Turista je fízlovací nástroj.

    A je smutný, že zrovna Piráti na tomhle poli provedli takovej veletoč.

    Podobně je neslyším dělat virvál kvůli chat control. Přitom teď, když jsou konečně opozice, by mohli řvát na lesy. A bylo by to správně.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    DOCKINEZ: v tom pripade je fizlovani i e-Turista, ktery sam Bartos tlacil... takze i Bartos je dle tve terminologie vlastne fizl :-)
    V tomhle smeru je EET naprosty nic... a pokud ses echt paranoidni. muzes mit i jednorazovou kartu, jejiz cislo po pouziti shori v pekle... zatimco eTurista te skutecne instantne smiruje.
    Obhajoba neakceptace karet ne srovnatela s obhajobou uhelny elektrarny.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    DANYSEK: EET je fízlovací babišárna. A ve svých provozovnách ať si každej určí, čím chce platit.

    V mý oblíbený pražírně třeba hotovost vůbec neberou, i když by měli. Za mě cajk.

    A stejně tak cajk je, když v mý oblíbený craftový restauraci přestali brát karty. Holt když nechtějí moje peníze, tak příště vezmu manželku na večeři jinam, žádnej trabl.

    Nejvtipnější je, že na neakceptaci karet pičují nejvíc lidi v Praze, kde doslova stačí udělat pár kroků přes ulici a jít ke konkurenci.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    DOCKINEZ: zruseni EET je zrovna hovadina... co do hospod vratila mor jmenem "karty neberem"... protoze holt jsme narod zpatecniku, co moderni technologie odmita kde muze... zvlast kdyz ty technologie komplikuji nejakou smelinu a hazy klacky pod nohy sedy ekonomice, zejo. Nesouhlasim s tezi, ze by to nejak extra pomahalo danove - to jsou hausnumera vycucany z prstu. Ale z pohledu koncoveho spotrebitele to vedlo k prostredi, kdy se ve finale tak krecovite nebranilo novym technologiim v beznym kazdodennim zivote.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    XCHAOS: Taky mohl bejt Babiš premiér, nejít full-retard do prezidentský volby a dál jet stylem „socdem populismus, smrádek a teploučko a čerpačka dotací“ jako 8 let předtím. A leckteří příznivci „nepolitický politiky“ by mu ještě zatleskali.

    Nemůžeme vědět, co by se stalo.

    Současná vláda je příšerná, doslova Babiš 2.0 na steroidech (a jediný dobrý je postoj vůči válce na Ukrajině a zrušení EET, ale to moc nestačí). Uvidíme, zda to jde dělat ještě hůř, jestli/až to napřesrok Babiš upeče se STAN.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: takze pirat Rattay na tve "domovske" P5 fungoval bezvadne... a obalkovy metody jsou vlastne fajn? ;-) Jo, ja vim... on uz vam utekl a ted podporuje koalici ANO+ODS. Ale do zastupitelstva jste ho dostali vy - Pirati :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DOCKINEZ: ano, nechali jsme se zválcovat Chvilkařema. Ale jak by volby dopadli bez těch dvou koalic, to neví nikdo. Třeba by tady vládl Babiš. Třeba by se choval jak Fico. Prostě nevíme.

    Co se týče holportu s TOPkou, tak v té době měli všichni pocit, že TOPka byla ta, kdo v tom byli ti zlí. Jinak TOPka minimálně cílila na podobnou skupinu voličů (pro-evropští, vzdělaní). Samozřejmě, u Pirátů převládali lidi, kteří si nefér praktiky a korupci spojovali spíš s ODS, a když se to vezme třeba skrz Prahu: tu rozkrádala 20 let koalice ODS-ČSSD a třeba i ty průsery na Magistrátu se do jisté míry vlečou z dob, kdy tam vládla ODS.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    DOCKINEZ: zatimco u Piratu bylo vzdycky kristalove cisty, zejo... akorat ze vubec :-) Namatkou napriklad...
    - Koci, co se vydava v emailu za nekoho jinyho a Komrskova, co tomu poklidne prihlizi
    - Rattay, co to radsi zabalil driv... ale ve finale namisto elektronickych aukci mel hezky naslapnuto zpet k "obalkove" metode pri pronajimani obecnich bytu
    - Hrib, co "bere" odmeny z PRE a pry si "nevsimne" si toho, ze mu chodi 50 tisic mesicne na ucet navic... o tlaku na proplaceni faktur s nejakymi nesrovnalostmi nemluve :-)
    - Sequens, co se chlubi magisterskym titulem, ktery ale nema
    - Sraier, kolem kteryho to taky nebylo uplne kristalove cisty (klasicky bafunar)
    - Minarik, co to taky zabalil az potom, co se provalilo, ze poskytuje pofiderni pujcky vedouci lidi do dluhovejch pasti
    - Vymazal, co v erarnim byte plati statem placenou elektriku pro osobni prospech nad ramec priznanych odmen
    - Vanca a jeho vypady na podrizene se sexualnim motivem
    - Strebl a jeho kseftovani s rouskama za covidu (a vlastne vubec radsi resil svuj byznys nez zastupitelstvo)
    - Michalkuv bossing jsme tu uz take zminovali :-)
    - a muzeme pitvat dalsi, co si po volbach v ramci piratskeho angazma v exekutive rozebrali tepla korytka na uradech a jejichz realne vykony jsou sporne... ;-)

    Jo, vychcani zmrdi se najdou proste vsude, padni komu padni - a holt s jidlem roste chut... je to o lidech. A samozrejme, kdyz do politiky nakluses s tim, ze "my jsme jini", o to vic jses pod drobnohledem - takze se pripadny "jen" podchyti uz v zacatku. Ale ani Piratum se nevyhybaji karieristi, co resi akorat svuj vlastni prospech a nejaky obecni blaho jim je u prdele. Stranu/hnuti, kde by se nejaky problemovy clovek nenajdes... Piraty nevyjimaje - a prijdes na to az v moment, kdy dotycnej dostane funkci - nejaky to jejich "grilovani" ti tohle neodhali, to je spis jak pohovor u HR... kde se kazdej snazi vypadat co mozna nejlip :D

    A jinak Pirati jdou samozrejme do holportu s kymkoliv, stejne jako kdokoliv okolo na politicke scene. Na plzensku se krome STANu, ktery ti tak lezi v zaludku Pirati spokojene spojovali i s ANO, zeano ;-) Stejne jako treba na zlinsku. Jo, to jsou ty silacky reci o zmrdech... pred volbama... aby se po volbach reklo, ze to vlastne tak horky neni :-)
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    XCHAOS: Jakože v roce 2021 nebyly za STAN žádný skandály? Lokální šíbři cajk?

    To se mi u jindy tak přísných Pirátů nechce moc věřit, promiň.

    Spíš jste se prostě nechali jak jelimani zvalchovat vyhrožováním Chvilkařů, že jako když se nespojíte se Starostama, tak bude zle.

    Přitom tvl STAN byl před váma v holportu s TOPkou (pamatuješ na dovětek „s podporou Starostů“, že jo?). To vám jako červenej majáček nestačilo? Co jste asi mohli mít společnýho s bandou, která jde jednou s topkanama a najednou s váma?

    No nic, stalo se, stalo. Po bitvě je každej generál. Ale netvrď mi, že jste to nemohli vědět nebo že jste se státnicky oěbtovali atd. atd. Tomu nevěříš ani ty sám.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: no a vy si jinej vas jiny interni zmrdismus aka bossing omlouvate "zvysenymi naroky" ;-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DOCKINEZ: no prostě nikdo nám tehdy neřekl, že jsou to mafošský zmrdi, no.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    DOCKINEZ: no uvidime, jak dopadnou veci kolem Hriba ve vztahu k OICT... :-) Ze by to tam bylo kristalove cisty se rict take neda.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    DANYSEK: Já nikde nepíšu, že STAN může za neúspěchy Pirátů. Naopak si myslím, že si za to můžou Piráti sami, neměli jít do holportu se mafošskejma zmrdama, kteří se od ANO liší tak akorát absencí Babiše a koncernu.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    VYHULENY_UFO: podle me tohle "tema" moc nefrci... ostatne treba Wagenknecht se tyhle tematice venoval a do senatu neobhajil uz v prvnim kole.
    DOCKINEZ: STAN za neuspechy Piratu fakt nemuze... :-) Ale chapu, ze je "jednodussi" detinsky hledat chyby vsude okolo, hlavne ne u sebe... takovy knuuu :)
    Mimochodem, ad Dozimetr... do vedeni DPP si tehda Witowskeho dosadil Hrib se Scheinherrem... a bez vyberka, zejo ;-) Pozdejsi Hribova odvolavacka je ciste o tom, aby si jakoze umyl ruce od drivejsich vlastnich hrichu. Ale kdyz byl primator, tak mu nijak nevadilo, ze zadne vyberko nebylo.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    STAN ať chcípne, jsou to stejní zmrdi jako ANO.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    VYHULENY_UFO: koalice PirSTAN ma v souctu vic poslancu (37) nez samotni Pirati + samotny STAN v roce 2017 (22+6). Zatimco ANO si ze 78 pohorsilo na 72. A co by mel Babis z posileni STANu? ;-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: no pockej, to preci nebylo jen o tobe :-) Profant (aka ID KEDRIGERN) se chodi natrasat po konferencich, mate to i v programu... tak proc k naplneni tech tezi nedoslo aspon tam, kde to bylo "na dosah"? At uz je rec o tech trech letech na MMR... no a nebo tech ted uz sesti na Magistratu.

    Co konkretne nutilo Piraty "vzdat se" sveho programu na uradech, ktere meli/maji ve sve gesci? ;-)

    Transpozice NIS2 v podani NUKIB je dalsi z failu, Ivan byl jeden z tech, co dal doporucujici stanovisko k zakonu, ktery prilis mnoho kompetenci sveruje primo do rukou uradu a kde se mj. dotycny urad snazi poprit i existenci spravniho radu a odbourat opravne prostredky, ktere jinde dle spravniho radu mas. V tomhle pripade ani NUKIB neposloucha ty profesionaly okolo, tlaci to na silu - coz se navenek projevuje tak, ze schvaleni zakona se zasekava na vsech stupnich (zadrhlo na vlade, ted drhne ve snemovne)... pred 10 lety, kdyz se tehdy jeste s NBU resila "stara" NIS, tak to vypadalo uplne jinak a konsensus se nasel. A samozrejme tohle bude velkej bolehlav pro spoustu firem - zvlast tech mensich. A ne proto, ze by ty firmy nutne na bezpecnost raealne kaslaly - ale proste ten zakon te dokope k dalsi byrokracii. Bezpecnost hlavne na papire... a papir snese vsecko ;-)

    No aspon uz jsme se dostali k jadru pudla :-) Ty mas proste principialni problem s kritikou, tezko ji snasis - a to i kdyz nemiri primo na tebe. Chces se bavit jen o tom co se povedlo a veci, ktere se zvoraly bys nejradsi zametl pod koberec. Takovy ten do extremu vyhroceny ryze pozitivisticky slunickovy marketing :-)

    Populistickym stranam hlas neseberes tim, ze na CT + CRo posles NKU (a ze to muzes uz dnes jsem uz taky psal), tim fakt moc volicu beztak neulovis (mj. prave proto, ze tu ta moznost davno je). Populisti jdou mnohem dal, ti by rusili bud celou CT + CRo... nebo minimalne rusili koncesionarske poplatky. No jestli tam hodlaji klesnout i Pirati v ramci honby za hlasy... no tak to bude solidni zumpa, na jejiz dno klesnete :-) Ale tohle pokud je mi znamo snad nehrozi...


    Na ty koalici IMHO nic spatneho nebylo. Politika je umeni kompromisu a ta koalice ukazala, ze se nekteri lidi zvladnou domluvit uz pred volbama. A ne takova ta predvolebni klasika, kdy kopes do vsech okolo a pak se snazis udelat jakoby tlustou caru a zacit na necem spolupracovat s temi, do kterych si predtim kopal hlava nehlava. Coz ostatne bylo videt v Praze, kde sformovani soucasne rady se tahlo po volbach naopak docela dlouho.

    U ty koalice vy radi brecite na "vykrouzkovani"... ale podivej se na dalsi kampane, ktere Pirati meli. Nevyrazny, nemastny, neslany... takze nasledovaly dalsi debakly, protoze to jinak ani nazvat nejde. To uz na "aktivnejsiho" koalicniho partnera obdobne jako jste to zkouseli po volbach do PSP s tim "krouzkovanim" proste nehodis. To jsme zpet u toho, ze je problem v prvni rade hledat uvnitr, u sebe... a ne hledat nejakyho vnejsiho vinika vasich prusvihu. A tim prusvihem uz pri volbach do PSP byla zjevna pasivita piratskych kandidatu. Opili jste se uspechem v roce 2017 a mysleli si, ze uz to mate i v roce 2021 v kapse. A od ty doby se to s vama tahne...

    Pritom STAN se k vam zachoval ferove... mohli vas hodit pres palubu, netrapit se ctyrma poslancema, jejichz hlasy potreba nebyly... ne, oni vas celou dobu jako partaka brali a i prachy na ucet vam chodily (taky se mohly hledat klicky, jak se z te smlouvy vyvliknout). Pohadku o vyhozeni Piratu z vlady si vymysleli samotni Pirati... protoze holt jsme zpet u toho kultu osobnosti jmenem Ivan Bartos ;-) Kdy jste se nedokazali smirit s tim, ze je potreba prijmout odpovednost za nepovedeny projekt... a treba nominovat nekoho "cerstvejsiho", kdo to dotahne. Protoze co si budem nalhavat, unava na Ivanovi byla take videt.

    A teda zas tam je ta tvoje nitka "za neco muzu ja".... no promin, ale pokud ja nejakeho volice ovlivnil ve vas neprospech, pak to moc "stabilni" volic nebyl. A hlavne jste ho vy nedokazali presvedcit, ze pravda je na vasi strane ;-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: jak říkám, směřování Pirátů se pokud jde o open source nevydalo směrem, který jsem prosazoval. V takové situaci se může člen buď smířit s tím, že je v menšině a čeká ho nějaká vnitrostranická politika na úrovni boje o programové body, a nebo odejít ze strany, čímž z menšiny udělá ještě menší menšinu.

    To, že od politiků se příliš nepředpokládá, že by se nějak účastnili legislativního procesu, to jsem si uvědomil na slyšení k návrhu zákona o kybernetické bezpečnosti, které pořádal NÚKIB, kam jsem ještě za Piráty před lety dorazil. Samozřejmě nešlo o to, že bych se čehokoliv zúčastnil - ale zaujalo mi, že ze zástupců politických stran jsme tam byli jediný. Reálná politika je proces odehrávající se mezi úředníky a profesionály z příslušných oborů a od politiků se tak nějak očekává, že jsou nutné zlo, které nějak shání hlasy voličů a moc nekecá do toho, čemu nerozumí...což by přesně imponovalo tobě, ty jsi svým přístupem vlastně rozený úředník.

    Hmm, že máš zmáklou zastupitelnost, to gratuluju.

    Obecně jsem ti chtěl vysvětlit, že svými útoky na Piráty, které byl zřejmě motivované tím, že Piráti byli hypoteticky "příliš o mě" (když jak se ukázalo, jsou o Jakubovi Michálkovi a jeho svérázném přístupu, ale zase snaha přebrat hlasy populistickým stranám snad není tak špatná?), si vlastně pomáhal udusit alternativu, která měla minimálně v nějakém období snad nějakou šanci něčeho dosáhnout. Teď jsme v mezidobí, je určitě načase poukázat, že přínosy toho, že jsme šli do vlády i navzdory vlastně úplnému opuštění původního programu, vlastně nejsou až tak velké (i když je možné, že značka to prostě ustojí prostě proto, že byla hodně dlouho poměrně hodně vidět).

    Jestli jde o tohle, i já jsem hlasoval pro koalici PirSTAN a pro experiment s účastí ve vládě, takže ano, i já na tom mám svůj podíl viny.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam