• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) - troll mého protitrolla je mým, ehm, spolutrollem
    CHINOXR
    CHINOXR --- ---
    DANYSEK: mozna tak rozmrdany ulice z toho zbyly a pyrat morsky esli neni nekde ve cvokhauzu ... aneb konec jedne epochy ktera stejne stala za hovno, stejne jako strana zelenych, socdemaci a podobny sracky ...

    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: pokud chces odpovidat na otazku, tak na ni odpovez... :-) Otazka znela "co to je".... ty odpovidas na to, "co to neni", na coz ale zadna otazka nepadla.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: no pokud ukončíš příspěvek otázkou, nedá mi to nereatovat.

    ne, nemyslím, že debata v klubu na NYXu se podobá "diskuzi" ve Sněmovně.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: diskuze nutne neimplikuje, ze kazdou vyslovenou myslenku musis nejak okomentovat, ci se k ni nedejboze nejak vymezit. Nicmene kdyz nekdo na prispevek reaguje, tak vcelku logicky diskutuje, nebo ne? ;-) Nevsimnul jsem si, ze bych vedl monolog, na ktery nikdo zadnym zpusobem nereaguje. Diskuze neni nutne o tom, ze diskutujici musi spolu souhlasit.

    A jinak podle tehle tve "teorie" se tedy casto nediskutuje ani ve Snemovne... a je to teda vyslech nebo soud, kdyz tam nekdo hodiny neco zvatla a nikdo ho moc neposloucha? :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: diskutovat musíš s lidmi, ochotnými účastnit se diskuze, v první řadě. Nejde je k diskuzi přimět. To je potom výslech nebo soud, ne diskuze.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: no vidis, a muj "cuch" se nemylil uz pred temi roky, proste mi nesedel... nekdy holt az cas ukaze a i jinym otevre oci :-)
    XCHAOS: ja pouze diskutuji - coz nutne neimplikuje, ze potrebuji nekoho presvedcovat. Pokud se ti v hospode sejde dvacet Spartanu, tak je taky nebudes presvedcovat, ze Slavie je lepsi :D Coz ale neznamena, ze slavista nemuze se spartany podiskutovat o tom, ze ten fotbal proste stoji zahovno.
    disclaimer: nefandim ani Sparte, ani Slavii... aby si to zas nekdo neprekroutil :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Jinak ano, dá se říct, že moje ochota hájit třeba Mikuláše Ferjenčíka byla před 10 lety daleko vyšší, než dnes. To se tak prostě stane. Stárnu...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: já ale s řady tvými argumenty po letech i souzním. Potřeboval by si ale přesvědčit komunitu. Ta se po letech sice s tebou názorově sblížila, ale odbanovat tě pořád nechce. Co s tím?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: Pirati ze jsou plnoleti? :-) A proto triskaji dverma jak male urazene deti...?
    Co zbylo _krome_ toho brandu? Vlastne nic... :-)
    Utoky oligarchickych medii? No tak dejte na stul dukazy, fakta... zatim jsme od Michalka slyseli jen dohady z kategorie jedna pani povidala, bez jakychkoliv dukazu :-) Od toho uknuceneho triskani dverma mel uz dost casu predlozit skutecne dukazy svych tvrzeni. Piratsky manazersky naivismus vygeneroval prusvih, od ktereho jste jako zbabele deti kolektivne utekly. K dospelosti patri ale i odpovednost... kde ale Pirati verejne demonstrovali neschopnost ji prevzit :)

    Ja se nepotrebuji trefovat do nikoho. Snazim se nevest debatu ad hominem, ale spise ad rem. Problem i tve "moderace" je, ze utoky ad hominem sam akceptujes od jinych diskutujicich. Je to nitka ruznych debat, kdy se diskuze "magicky" zmeni do roviny, kdy od diskutovaneho tematu se debata stoci o debate k me osobe. Delas to i ty, no tak se nemuzes divit, ze oplacim stejnou minci. Neumis spravne vyhodnotit spoustec a resis "nasledky" a nikoliv pricinu. Protoze kdybys resil pricinu, musel bys obcas ten ban dat svym kamaradickum... a to ty nechces :-) Quod licet Iovi, non licet bovi.

    A ty sis jako bonus do toho kritizovani piratskeho pocinani zcela mylne naprojektoval, ze to je utok na tvou osobu - i kdyz predmetem kritiky bylo pocinani lidi jako Ferjencik, Michalek ci Hrib. No to je pak kazda rada tezka... :D No delej dal co uznas za vhodny, aby sis dokazal tu svou "pravdu" :-) Ja uz ti nekolikrat napsal, ze vyznam diskuze precenujes a vlastne nevim co presne chranis :D No skoro se nabizi to prejmenovat na zed narku, hledani spolecneho nepritele... kterym si ospravedlnite sve politicke nezdary :D

    Ja nikoho "zakulisne" presvedcovat nebudu. Tohle politikareni je pod moji vlastni dustojnost. Vy si tu lod beztak rozstrilite zevnitr :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: křečovitou snahu o budování image jsem měl v začátcích, kdy se do nás všichni trefovali a dost si vymýšleli, protože nevěděli nic.

    Dneska jsou Piráti už téměř plnoletí a mě k ničemu zjevně nepotřebujou, ani ti, kdo zůstali a drží brand, ani ti, kdo odešli, protože tam pro svoji agendu nenachází prostor a pochopení. Bránil bych je před vysloveně demagogickými útoky ze strany oligarchických médií, ale tvým útokům se ubrání sami.

    Ba co víc, klidně bych "vypustil krakena", kdyby bylo jasné, že se budeš trefovat do nejmenovaných členů, kteří mě svým přístupem zklamali. Jenže ty se nejvíc ze všeho potřebuješ trefovat do mě, přijde mi.

    Nezbýba mi, než popřát ti hodně štěstí v získávání komunit na svou stranu. Zatím ti to moc nejde, ale naučit se to dá. Říká se tomu politika...
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    DANYSEK: Lež
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: opet lez... :-) Duvody tvych banu maji jediny skutec motiv, a tim je krecovita snaha o budovani pozitivniho medialniho obrazu piratske strany. A samozrejme temi bany vyhrozujes casto a typicky prave v situaci, kdy se tvuj nazor neztotoznuje s nazory oponenta, ale sam nemas protiargumenty. Pak nastoupi tva "sila"... tedy presneji projev zbabelosti, kdy jedinym prostredkem tve "vyhry" je nasazeni roubiku :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DOCKINEZ: tenhle klub nemá tak pevné téma, je to obecně plkací, otevřená a nemoderovaná alternativa k diskuzi "Česká Pirátská Strana". Je to přesně to, co chtěl DANYSEK probírat v tamtom klubu a proto tam dostal ban. Lidově se tomu říká taky "gaychat"...
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    Tvl nechcete si ty _osobní_ výlevy nechat do pošty? Už je to po tom víc jak tejdnu fakt otravný a ne zcela k tématu.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: ano, nízkoprahový, ale neustálý trolling... to tě myslím vystihuje dobře. Jako na jednu stranu, já si nemyslím, že ego je takový nepřítel, jak se tvářejí někteří skutečně komunitně orientovaní diskutéři. Na druhou stranu, ego se nemusí přece definovat vymezením se vůči ostatním egům...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: ne, opet vykazujes evidentni znamky nepochopeni - verejne hlasovani je o tom, ze primarne vis jak kdo hlasoval, ne o tom ze ti NYX neco vylepi na homepage. Tajne hlasovani je o tom, ze hlas kazdeho je skryt. Tys po vzoru nasich poslancu napr. pri volbach do medialnich rad zvolil tajne hlasovani... tak aby nedejboze nebylo videt, jak kdo jak hlasoval :-) Za copak se stydite, hosi? :D

    Nalepkovani nazorove oponentury systemem "podprahovy trollink", to je spise demonstrace neschopnosti argumentovat vecne :-) To ostatne Pirati zvladaji bravurne, viz to knuuu o kmotrech po odvolani Ivana... ktere ve skutecnosti melo jen zakryt personalni vyprazdnenost Piratu. A stejne jako si vedeni Piratu v cele s Michalkem vymyslelo pohadku o kmotrech, tak tys prisel s pohadkou o podprahovem trollingu. V tomhle mezi Piraty zapadas skvele, jses expert pres vymluvy ;-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: ok, ptej se NYXe. jesti myslíš, že by veřejné hlasování dopadlo více ve tvůj prospěch... hele, dělej jak myslíš. Argumentoval si komunitou a mým "parazitováním" na jisté komunitě, v minulosti. Na komunitě NYXu také parazitují? Proč si teda nenajdeš komunitu, která tě respektuje a nebanuje?

    Jako já osobně nejsem kritický vůči "egu", protože ono je v podstatě identické s racionálním přístupem k světu. Bohužel racionální přístup ke světu není samospasitelný a často se zaměňuje s racionalizacemi či kultem racionality. V tvém případě jde jednoznačně o sklon k dejme-tomu encyklopedickým znalostem, často z poměrně specializovaných oborů. Ale já to respektuju. Nevysmívám se lidem, kteří k realitě vztahují skrz svoje ego, protože ostatně, mám silné pochybnosti u kohokoliv, působícího převážně online, že iluze "sociální inteligence", kterou si vytvořil, u něj není především sebeklam. Problém je, co s tím: fakt se s tím nedá dělat nic zábavnějšího, než neustálý podprahový trolling proti domnělým či skutečným "protihráčům"?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: hlasovani aklamaci fakt neni o tom, ze bys zpetne (treba s vyuzitim technickych prostredku) nedohledal, kdo jak hlasoval :D Ve finale minimalne vis, jak hlasovali ti lidi kolem tebe, zejo... jestli se pridali a nebo jestli delali, ze tam nejsu :D Zase pouzivas termin, jehoz vyznamu moc nerozumis....
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    XCHAOS: Však jo, je to tvoje anketa, tak jsem tvoje přání respektoval.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DOCKINEZ: jak říkám, nejsem pro hlasování aklamací, pokud nejde o hlasování volených představitelů.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam