• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DRAGONThe Orville


    klub pro diskuzi o seriálu The Orville


    data:
    https://www.csfd.cz/film/513197-the-orville
    http://www.imdb.com/title/tt5691552/
    https://cs.wikipedia.org/wiki/The_Orville


    JEDINÉ PRAVIDLO KLUBU: NESPOILOVAT PROSÍM ALESPOŇ DVA DNY PO ODVYSÍLÁNÍ NOVÉHO DÍLU. MĚJTE RESPEKT K OSTATNÍM, DÍKY
    pripadne pouzivame spoiler format - <span class="spoiler">obsah spoilu</span>
    rozbalit záhlaví
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    ICE: to opravdu nesnažím, spíš se snažím pochopit, proč někomu může vadit, že ve filmu hraje trans nebo gay persona. A já pochopil tvoje posty tak, že ti to vadí, že nám tyhle postavy tvůrci v seriálech a filmech cpou. Já mám za to, že je to zcela normální věc, stejně jako v reálným životě. Těch lidí není málo a já je chápu, že chtějí také být zastoupeni v umění (filmy, divadlo, etc).
    Mně vadí, když v seriálech hrají špatní herci, když to má pitomej scénář, když jsou nadužívány klišé a stereotypy a když umění obsahuje buranství a hloupost (pokud to není záměr, viz divadlo Mír například).
    Možná každý chápeme jinak definici slova trendy. Já si nemyslím, že obsadit LGBT personu do seriálu je trend. Přijde mi to jako věc, nad kterou ani neuvažuju, protože mi neva. Mně by treba fakt vadilo, kdyby roli Jamese Bonda měla hrát černoška, to už je u mne za hranou trend. Protože to je nesmyslný a ničí to logiku.
    Ale to je velkej rozdíl.
    ICE
    ICE --- ---
    SIRLOON: Podle me chodis okolo podstaty problemu, ktery nekdo vnima. To ze to muzes odignorovat/nezaplatit je jasny. Takze kdyz se bude do spolecnosti umele roubovat nejaka ideologie (kritikove jsou promptne nalepkovani), tak to muzes preci odignorovat a neresit. Takhle jsi to myslel?

    DRAGON: TOSka potazmo T.Kirk byl postava ktera odrazela dobovy obraz spolecnosti - jeji touhy a moralni hodnoty. Rekl bych ze je to primo definice tvorby v danem okamziku dejin. A je to pekny retro. ;) Srovnej to s tim co je k sledovani ted (Disco, Picard, ST filmy), jaky jsou dejovy zapletky. atd. Pro me pravej StarTrek skoncil roku 2005 .) G. Roddenberry odesel ke hvezdam v roce 1991 - spolecnost v te dobe vypadala hodnotove zcela jinak. A jestli by se mu libila ta soucasna Orville(mozna ze vic nez ST) tvorba, muzem jen spekulovat.
    u S.N.W. - vubec nemam potrebu resit pohlavi postav. Nevedel jsem dokud to tu nezaznelo. To ze bude zapornacka jsem si myslel.)
    Trochu mi ale prijde ze se me snazis naroubovat do skatulky homofob, protoze se mi nelibeji "trendy". Dovol mi zminit hlasku z jineho universa: "Only a Sith deals in absolutes.." ;)
    SIRLOON
    SIRLOON --- ---
    ICE: spis sem byl zvedavej, jestli kdyz uz to lidi muzou legalne sledovat si to koupi, nebo to je narek piratu, jako na hernich webech, kde se prsili z warezovou verzi
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    ICE: ok, zkusim to napsat jinak: představ si, že by Gene žil v době, kdy mají konečně LGBT lidé práva, jaká začínají mít v dnešní době... myslíš si, že člověk, který napsal knihy o startreku tak, že jeho zásadní kapitán vohne ve vesmíru všechno, co se pohne bez rozdílu tvaru, druhu nebo pleti; a tím zrovna nereaguji na rasismem zužovanou Terru stardate circa 1966 - 75 .) (zároveň se rovnou omlouvám všem fanouškům skvělýho kapitána J.T. Kirka, je to kanón a všechna čest, nicméně ten fakt vojel všechno :D) .., že by měl problém s tím, že by do scénáře svých příběhů zakomponoval občas nějaký, ne tak sexuálně či pohlavně normativní charakter? Fakt nemám ten pocit..
    Bohužel tohle už se nikdy nedozvíme, tak zůstane jen v představách... ;)

    BTW Vadila ti nějak přítomnost trans ženy v sedmém díle Strange New Worlds? A abych zareagoval na to tvé "že nám to cpe", tak zde nám to cpali tvůrci pouze tím, že v dialogu se Spockem mu bylo jemně naznačeno, že nemusí spadat do žádné škatulky, aby byl se sebou spokojený, ano, té podobnosti sem si samožřejmě povšiml. Vadilo mi to nějak zásadně? Ani ne, i tak to byl další supr díl a pirátka Angel ten díl IMHO pěkně obohatila .)
    ICE
    ICE --- ---
    SIRLOON: ..a tim se neco meni na tom o cem mluvim? :)
    DRAGON: .. :)) ..Me je taky jedno co ma kdo pod uniformou, zalezi ale jak moc ti to furt cpe pred oci - protoze to nekdo pokrokovy a nalezite probuzeny napsal do scenare. No a to s Gene Roddenberrym je uz jen Tva afirmace. >;)
    v Orville^3 mi chybi humor.
    SATAI
    SATAI --- ---
    DRAGON: A vezmou se? :-D
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    SATAI: přesně, ty sem si vyloženě užíval. Ono vůbec tato verze Spocka...vybrali skvěle .)
    SATAI
    SATAI --- ---
    DRAGON: poradkyne byla velmi sikovne navrzena postava a sceny se Spockem... mnam!
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    ICE: ono spíš jestli to není tím, že už seš prostě páprda ,)) (tak jako hodně z nás tady, hehe) a už seš míň tolerantní k potřebám menšin... Mně je to třeba úplně ukradený, jestli má někdo pod uniformou jedno péro, dvě péra, žádný péro nebo chce, aby ho lidi nazývali unicycling hamster, pro mě je důležitý, aby ten člověk uměl hrát a cítil se svobodně. A v okamžiku, kdy mi něco neničí show, protože to ani nepostřehnu (a to, že se žena líbá se ženou a muž s mužem mi nevadí, není to úchylka, je to sexuální orientace, ffs, tak na to tak přestaňme kua koukat, pls), tak jsem vlastně rád, že menšiny, který měly v celý historii lidský společnosti peklo s vlastní identitou a museli bojovat za svoje práva (resp je spíš tutlat, aby je často někdo/někde nezabil), tak jsem vlastně rád, kam se společnost posunuje. A Gene Roddenberry, zakladatel tohoto žánru, na kterém Orville přímo stojí, by byl určitě rád také...
    Toliko za mne. Asi nebudu oblíben v konzervativním kolektivu Stay Same universa, ale to mi nevadí ;)

    Uvedu konkrétní příklad: novej díl Strange New World: dokud sem si to nepřečetl, že doktorku Jesper hrála trans žena Jesse James Keitel, tak sem ani náznakem nezjistil, že tomu tak je a nijak mi to nezkazilo zážitek (nezkazilo by, ani kdybych to věděl dopředu, protože je to film art, zkrátka nevnímáš co za herce co hraje, ale jak je jeho/její postava zahraná. Mně je fuk, co dělá nebo čím je v real životě, mě zajímá, jak zahraje doktorku Jesper. A byla skvělá!



    Mně zas vaděj v těchto typech seriálu technický chyby, přes to se nemůžu zas přenést já a sem schopnej tvůrcům napsat email, jak mě tím nasrali, protože to člověka vrátí do reality! .))
    SIRLOON
    SIRLOON --- ---
    ICE: a zdalipak si podporil dalsi vyvoj a koukl ses na to legalne na disney+? 😁
    ICE
    ICE --- ---
    Toz jsem skoukl trojku a ten dil sam o sobe nebyl spatnej ani originalni a jak jsem "spolecensky" starsi, je lehci vysledovat v deji/vyprave/symbolech/obsazeni ideologickou tlacenku a podpis. Nekdy je udelana fakt zabavne/zajimave, a ta dobra se da poznat az podle zaveru/"ponauceni". Predchozi serie Orvillu byly sofistikovanejsi. ;] Ne kazdy to vnima, ci je schopen to vnimat. Ale nedivte se, ze nekreti to vidi. Ti se zavrenym okem pak nalepkujou a skatulkujou ve stylu ad hominem.
    -napr. vsimnete si co ma v poslednim dilu za symbol na triku ta nesmrtelna transhumanisticka osoba. .)
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    JADE: Napsal bych Kejloni, ale nevim na jake urovni JAMILLOS chape. Navic, "Isacovi lide" mi zni biblicky, jakozto elementarni zaklad pro pochopeni, o co v The Orville jde.
    Je sice stribrny, bez emoci, neunavny, ale i tak by mohli byt a mozna jednou i budou cleny Unie. Nejde o nejake "dably", ktere je potreba vyhladit = genocida. Coz uz snad taky byla lekce, kterou nas mel The Orville naucit.

    Mne tento dil pripadal genialni, Isac si spocital, ze bez nej bude posadka pracovat efektivneji. To nema chybu.
    JADE
    JADE --- ---
    "Isaacovi lide" taky bych rekl ze neni uplne vystizny obrat...ale bohuzel citim to stejne, ta vtipnost mi velmi chybi pamatuju si, ze jsem se chlamal az jsem se za bricho popadal a chtel jsem videt vic a hned, ted je to takove vlazne a ani se nijak na dalsi epizodu netesim...proste "dalsi" trek co musim v tydnu videt po SNW...
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    tedy střílet slova typu nejhloupější a v té samé větě napsat slovo "příběch" či "Schakespeare"... to tedy kudos, takovou odvahu bych neměl :)

    Jinak mně se sidestory s doktorkou libí, mám tu postavu rád, je asi nejvíc lidská v celém seriálu. Jinak sem v tom také neviděl nic přimočarého a naprosto a zcela pochopitelného a to se nepovažuji za nejhloupějšího člověka, tak příště poprosím tyhle typy komunikace vynechat, já je tu nechci. Děkuji za pochopení.
    SATAI
    SATAI --- ---
    JAMILLOS: tak jsi to možná napsal, že to nebylo k pochopení...
    JAMILLOS
    JAMILLOS --- ---
    Ježišikriste, já věděl, že to někdo nepochopí. No nic.
    SATAI
    SATAI --- ---
    Problém prvního dílu je, že to nikdy neměl být první díl série.
    Správný postup měl být, že bude tak čtvrtý. A věci, co se stanou na jeho začátku rozprostřít do prvních tří (konflik v jídelně...), aby věc měla vývoj v lepším tempu.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    JAMILLOS: a ja myslel, ze zapletka posledniho dilu s Isacem musela byt jasna i tem nejhloupejsim lidem, vzdyt to byl pribech jak od Schakespeare, pro deti. Vzdyt tak je The Orville cileny.
    Takze mam pro tebe zlou zpravu, nejenom ze jsi nepochopil, ale vazne jsi rasista. Doktorka, jedno jestli hneda, zluta, modra nebo jaka je matkou 2 deti, mela s Isacem vztah v minule serii. Dej plynule navazoval na zakonceni 2. serie, valku s Isacovymi lidmi, propojil osobni pribehy, rodinny pribeh a vytvoril perfektni portret Isaca.
    Jestli ti smysl sci-fi unika, tak si Isaca predstav jako takoveho rasistu, sice nikomu primo neublizil, ale reprezentuje skupinu, ktere je lepsi se vyhnout obloukem.
    JAMILLOS
    JAMILLOS --- ---
    Mně se to líbí, ale jestli bude i ve 3. dílu nejvíc času na obrazovce věnováno černošské doktorce, tak se obávám, že je mi jasný, kam se to obrací, což bych od Setha nečekal. A nechoďte na mě s nějakým rasismem apod.
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    Teda jako neni to špatný, ale už to není vtipnej Orville, je to jen další Trek like tv series. Pořád si stojím za tím, že původní promo bylo něco ve smyslu Galaxy Questu. můj názor po shlédnutí 03x02
    SATAI
    SATAI --- ---
    The Orville 3x03 Promo "Mortality Paradox" (HD)
    https://www.youtube.com/watch?v=4Idwh8l82k8
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam