SKY_MAX: u mně je bohužel naprosté nogo platit Disney peníze, nesnášim jejich politiku a rozhodnutí která dělají. No money from me...

MELOP: a prvni dil nemel byt prvni a jeho expozice se mela roztahnout do jinych dilu...

Tak zas se nebudeme tvářit, že současná sezóna The Orville nemá stopáž poněkud přepálenou, zejména první dva díly a že by se tam nedal udělat jistý trimming.

VOZKA: ano s tím také souhlasím, ono je to dáno tím, jak jsou tahle témata v USA vyhrocená a jak silná tam evangeikální pravice byla a je. A velká část mladší generace scifi/fantasy/comics fanoušků je z řad LGBT lidí, protože to pro ně už dřív byla možnost, jak mít "své" hrdiny, kteří jinde nebyli. A u tvůrců NuTreku resp. byznysmenů ze studií, to imho je mnohem víc ekonomický kalkul na cílovku, než nějaký aktivismus.

VOZKA: tak s tím argumentem o kvalitě příběhu souhlasím, nicméně dodávám, že tento argument je často používaný jako fíkový list :) (jinak co se týká mě, PIC a STD nepovažuji za dobré seriály, ST-SNW naopak za výborný).

JONY: S posledním odstavcem se ztotožňuju a je to přesně ta věc se kterou mám u nových Star Treků problém, ALE podle mě to je ještě o fous složitější než píšeš.

Tahle polopatická poučnost může pořád ještě fungovat dobře (a v OldTreku tak podle mě fungovala) pokud je dobře napsaná, v zajímavém příběhu se zajímavými postavami. Ten hlavní problém je, že když je něco napsané podprůměrně, tak jakákoliv politika a poučování tu nekvalitu psaní hrozně zesílí. A najednou to působí jako "oni nás chtějí jen poučovat a tlačit vlastní agitku" protože v podprůměrně napsaném seriálu s nezajímavými nebo nesympatickými postavami je to ta jediná věc která vynikne.

Taky je hodně tenká hranice mezi seriálem který ukazuje něco progresivního jako normální a seriálem který těžkopádně říká "tohle je ta správná věc kterou byste si měli myslet". I když obě situace říkají tu samou myšlenku, ta druhá může být fakt otravná i když s ní člověk souhlasí.

Jinak díl ENT s těhotným tripem byl celkem dobrej a u dílů řešících Bortusův vztah jsem se vždycky bavil, hlavně u zápletky s cigárama.


SEJDA: A tys zapomněl dodat, že ta scéna byla velmi vtipná :)). Pointa celého dílu byla že se učí být (a dokázat že umí být) se svými novými zodpovědnostmi zcela samostatná, a v téhle linii to i sama geniálně vyřešila, sdílím pro ty kteří B5 nesledovali:

babylon 5 - Sex Earth style - Clip from babylon5 s02e12
https://www.youtube.com/watch?v=_ADGYli7418

JONY: zapomnel jsi na to, ze pred uzavrenim smlouvy vyzadoval "sex" s velitelkou. Ta to nesla dost tezce, znacne se stydela a nikomu se s tim nesverila.

to mi připomíná díl Enterprise, ve kterém Trip otěhotněl, když šel vypomáhat nastavit účinnost motorů zpřátelené mimozemské lodi, to museli vyskočit z kůže .)

Jak jsem napsal, ST byl na můj vkus vždy příliš pozitivně didaktický (s vyjímkou skvělého DS9), takže jsem schopen diskutovat o tom, kde je míra v tomto přístupu.

Vždy mi byl bližší třeba takový B5, kde byla třeba super epizoda, kdy na stanici přilétá představitel nějaké civilizace, se kterou je bezpodmínečně nutné uzavřít nějakou smlouvu a mít dobré vztahy, ale ona civilizce je postavená na rasismu. Diplomat si vyžádá prohlídku stanice a ke zděšení posádky se nakonec dostane do nejnižších pater, kde živoří nejchudší, narkomani apod. K překvapení kapitána je nadšen, smlouvu podepisuje a gratuluje kapitánovi, jak se jejich civilizace musí od té lidské učit, když lidé uplatnují sociální darwinismus i na příslušníky vlastního druhu :)

NAVARA: to není pravda, jen u ST bylo nespočet dílů, kde se nějaká interakce mezi postavami řešila. Ve starších sériích byli všichni heterosexuální, takže kdyby jakákoliv použitá zápletka se týkala postavy, co je neheterosexuální, tak bys to automaticky bral za tlačení LGBT?


Zase se vrátím k tomu, co se v podobných debatách opakuje s železnou pravidelností bez ohledu na to, zda jde o film nebo o normální život. Když si na ulici dovolí LGBT pár chování, které je běžně akceptovatelné u heterosexuálních párů, tak se pravidleně ozvou někteří přesně s argumentací, jako je tady. Proč to musí dávat na veřejnosti najevo? Mají si to nechat na soukromí.