CORNELA: Konec panevni? To neni zadna rarita ani bezprostredne zivot ohrozujici situace. Myslela jsem, ze je to povazovany za fyziologickou polohu.
Nechapu, proc by se porodnici nemeli ucit asistovat pri takovym porodu.
Nazor "nam se nechce tohle ucit, tak vas budeme vsechny zbytecne operovat" mi pripada jeste vic na pest, nez to ostatni, co jsi sem napsala.

CORNELA: Moje sestra to myslela tak, že jsou u nich prostě doktoři, kteří i v případě drobných komplikací (které by třeba jejich kolegové řešili jinak než operativně) sáhnou raději pro jistotu po sekci. Dokonce si z nich kvůli tomu dělají kolegové legraci.
Já nemám doktorům za zlé, že se pouštějí jen do toho, na co se sami cítí. Jen mi připadá dobrý uznat, že se tohle děje, a řešit to mimo jiný dovzděláváním těch doktorů, který se zjevně cejtěj nejbezpečnějc se skalpelem, místo toho, aby si o nich kolegové vyprávěli veselý historky.
Ale zase chápu i to, že s dovzděláváním je to často dost těžký. Moje kamarádka rodila KP v Německu v Řezně. V jedný tamější (vzdálenější) porodnici jí řekli, že KP dělaj, ale jen tehdy, když je ve službě XY, protože "ostatní to neumí". V bližší nemocnici jí rovnou řekli, že u nich jasně preferujou plánovanou sekci. Nakonec teda porodila navzdory tomuhle předchozímu vyjádření v tý "KP unfriendly" porodnici spontánně a bez komplikací, ale bylo to zjevně překvapením pro všechny zúčastněné :) Ale můj point: jestli je v celym městě jen pár doktorů, kteří mají např. s KP zkušenosti, je zjevný, že možnost se "dovzdělat" bude relativně nízká. I tak by bylo ale fajn na tom pracovat.

CORNELA: Moje sestra je doktorka v jedné středočeské nemocnici a u nich není vůbec tajemstvím, že někteří doktoři z jejich nemocnice při porodech řežou daleko raději než jiní. Plus není to tak dávno, co se bouřlivě diskutovalo o rozhovoru s doktorem Kroftou. Z něj vyplývá (kromě toho, že pan doktor o řadě témat pěkně kecá), že někteří doktoři opravdu raději řežou.

CORNELA: minus jsem ti dala ja, jak vis, protoze ten tvuj koment je uplne mimo - jako bys reagovala na neco uplne jinyho. Je to jenom takovej blbej stek bez vyznamu, aby pani doktorka taky neco rekla, kdyz v druhym Porodu nemuze. Ze? Nechtelo se mi s tebou vybavovat proto minus - jako vyjadreni nesouhlasu, nesympatii atakdale. Ale pokud te to tak pali, tak rada vysvetlim. "Bezne doktori delaji" ma podobnou hodnotu jako "na wikipedii pisou". Zes to myslela ironicky na tom nic nemeni. Kolik ze tech decek jsi teda odrodila? A jaktoze vlastne vis, co se pise v druhym porodnim auditku, kdyz tam mas prej banan (zjevne vis co se tam resi, kdyz si oplusovala post co se k tomu primo vztahuje)? Ze by ID howl, nebo jak je to tvoje alterID?

CORNELA: byla to reakce na konkretni prispevek. Priklad dotazenej ad absurdum, aby byla pointa jasnejsi. Ale asi jsem precenila schopnost chapani nekterych ID(?).

Já bych ty mínusky tak neřešila hlavně, vždyť je to jedno, ne? Ať si každý plusíkuje a mínuskuje jak chce.

Jsem myslela, že na mínuskovani je vedlejší diskuze :) Nějak se to tu rozmohlo.

PROMETHEA: tvl, to se tam jede furt, ze jako jak muze nekdo chtit citlivej/fer/empatickej/zakonnej pristup, kdyz sam nekdy v diskuzi porusuje pravidla slusnosti nebo se nekoho dotkne. Muze, no. V porodnici by mela mit stejne profesionalni pristup slusna i neslusna zenska.
(Repostu se nezastavam.)

WITCHIE: ban byl v tomto pripade opravdu za vyneseni a zesmesneni meho prispevku mimo nyx ( poruseni etickeho kodexu) ne za nazorovou rozdilnost.
Me jen prekvapuje, jak se nekdo halasne dozaduje feroveho pristupu lekaru pri porodu, a neni schopen se sam ferove chovat pri takove banalite jako je mezilidska (i kdyz internetova) komunikace

PETEKKA: treba z toho, ze jakakoli zminka o nezadoucnosti lekarskych zasahu do prubehu porodu je tam odmenena mnoha minusy (narozdil od vetsiny nazoru prointervencnich/promedikacnich), pripadne rovnou banem. Myslim, ze je to vice nez jasne, jaka “klika” a nazorova cenzura v tom klubu vladne, tak tu nedelej hloupou, to za a), a za b) netahej svoje osobni problemy vznikle s nekym tam jeste sem; res si to tam nebo v poste. Zde je prostor pro vecnou (a nazorove otevrenou, narozdil od vedlejsiho klubu) diskuzi o porodech, a nikoliv pro opetovne umlcovani lidi, kteri se zajimaji o prirozeny prubeh porodu ci putky proti nim.