• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Thank you so much for ruining my day
    MINER
    MINER --- ---
    Taky existuje energy storage do tavení soli nebo písku. To taky vydrží na zimu a je to jednoduché.

    Ví někdo o někom, kdo to v nějakém rozumném měřítku umí tohle?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VOYTEX: no, s vodíkem je ten problém, že kdyby se prodkukovalo dost zeleného vodiku, tak můžeme třeba ředit zemní plyn až 10% vodíku a stávající infrastruktura s tím bude fungovat. to by byly miliardové finanční úspory, ale tak daleko nejsme - zelený vodík je zatím dražší, než zemní plyn.

    nedaří se nahradit ani vodík pro průmyslové využití, který se zatím vyrábí právě - ze zemního plynu (ano, s emisemi CO2).

    jistým kompromisem by byl modrý vodík, který by se vyráběl pyrolýzou zemního plynu - uhlík by se usazoval jako grafen a měl další využití. Tohle dává zřejmě ekonomicky smysl, ale geopoliticky opět naprd (závislost na Rusku a LNG)

    jsme úplně v háji, co se průmyslu týče. OZE v Evropě jde škálovat asi tak na úroveň spotřeby domácností (což bychom měli udělat), ale co a jak v jakém měřítku by se tu vůbec mělo průmyslově vyrábět je velká neznámá.

    Mým velkým favoritem je sezónní průmyslová výroba - místo skladování energie a pak výroby zboží na sklad by se výroba na bázi OZE spouštěla pouze v solární letní sezóně.... tím by se ušetřilo jak režie se skladováním energie, tak náklady na skladování výrobku (ještě by se výrobek vyráběl co nejblíže místu, kde je poptáván... on-demand 3D tisk, dejme tomu, objednaný dopředu)
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    VOYTEX: skeptik se právě učí rozeznat marketing od reálných možností využití.

    Poprvý jsem tuhle metodu viděl v oddělení kuriozit při projektu výroby vodíku na kterým jsem dělal.


    VOYTEX: 833kWh.......no, to je vyloženě gamechanger.

    Důležitý je číst ty čísla a ne ty marketinkový kecy okolo, převzal si jediný informace od marketinku výrobce který se zásadně vyhýbá informacím o ceně.
    TUHO
    TUHO --- ---
    Hele zjaimav animace termohalinni cirkulace, kde je ve stredu mapy Antarktida (vyrazne prehlednejsi a ja jsem na ni zatim nenarazil)

    Thermohaline circulation
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Thermohaline_circulation.svg
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    MINER: Tva otazka je funkci ceny met. hydridu. ( a pokroku v EVO/LENR.)
    MINER
    MINER --- ---
    VOYTEX: já neříkám, že se neujmou. Já se ptám, kdy/zda do toho dokážem uložit energii, kterou potřebují všechny státy na zimu, aby nemusely používat jiné zdroje než obnovitelné.

    Pokud tahle firma instaluje jen v malém měřítku a na webu nemaj ambice na větší, tak z těchto informací nemohu dojít k závěru, že „máme vyřešené storage“.

    Tím neříkám, že to není možné, ale že z těchto konkrétních informací takový závěr nelze udělat.
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    PAN_SPRCHA: Ahá, maj 1 a prevazej ho mezi 3 kontinentama po tuctu lokaci pro nafoceni.

    "System: HY2MINI Beta
    Year: Implementation 2nd half 2021
    Location: New South Wales, Australia
    Stored Energy
    833 kWh
    H2 Storage
    25 kg"

    https://www.gknhydrogen.com/wp-content/uploads/2022/07/GKN_HY2MINI_ProductSheet.pdf

    Nejsi skeptik. Skeptik nejdriv zkouma, necini unahleny zavery.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    VOYTEX: mají jedno který stálo x milionů eur a po pár letech v laborce ho převezli někam na chatu v Alpách aby prezentovali reálný využití s hezkými záběry přírody.

    Sorry za to že jsem skeptik no....
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    VOYTEX: podle všeho je prostě na základě srovnání s jinými technologiemi za ta léta.

    Vezmi si že ten "průlom" nastal časově obdobně jako perovskitové solární panely. Jenže ty teď vyvíjí od USA přes Evropu až po Čínu, připravuje se reálná výroba a MH se pořád pořádně nehlo z jedné laborky.

    Ok, podvod je trochu silné slovo, to se týkalo spíše těch různých startupů s revolučním řešením větrných turbín atd.
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    PAN_SPRCHA: "za sedm let vidím pořád ty stejná data, možná oprášili grafiku prezentací ale nikam se to nepohnulo. "

    chces rict, ze ty uloziste na obrazcich neexistujou, jsou to rendery ne fotky
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    VOYTEX: o korýtko se fakt nebojím kvůli nějaké zázračné technologii která je ve stádiu kdy k jejímu reálnému využítí dojde patrně až budu dávno ležet pod zemí.

    Každopádně tohle bylo velké haló v roce 2017.....za sedm let vidím pořád ty stejná data, možná oprášili grafiku prezentací ale nikam se to nepohnulo.

    Prostě jenom mluvím za zkušenosti kdy už jsem toho zažil dost a těch technologických gamechangerů opravdu už bylo obrovské množství.

    Stačí si přečíst budoucnost energetiky třeba tak z roku 2006
    Nebo třeba i nedávný 2014-2050 výhled, to fakt pobaví.

    Úložiště:
    Podobné problémy měli a mají v USA, ve Francii, v Británii, ale nikde to nezpůsobilo tak masivní změnu veřejného mínění jako v Německu. V té Británii mají přitom Sellafield, Berkeley atd.....to jsou násobně větší průšvihy než v tom Německu


    Btw třeba já rozhodně nejsem pro výstavbu nových jaderných bloků.
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    TUHO: Napodobne. Ja teda dal reference, ne pohled, o postavenych prumyslovych a domacich MH ulozistich. Na coz kdosi reaguje nepodlozenym obvinenim, ze MH "podle vseho" (skutecne? podle ceho?) je "podvod", "shrabnou penize", a o MH neuslysime.
    Tak si rikam, jestli pan sprcha stihne varovat treba Frauenhofer Institut, ze oddeleni, kde MH vyvijeji, naletelo podvodnikum, nez se mu ozvou nemecti pravnici.
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    VOYTEX:
    Green Farming | ACOM


    Energy Lab | NREL
    Innovative Hydrogen Storage solution project


    E-Charging | GKN Hydrogen


    Bio Gas | CEC


    Light Commercial | Elektro Bauer


    MINER: slévárnu jeste nenapajeji, takze se pravdepodobne MH neujmou, ze? :)
    TUHO
    TUHO --- ---
    VOYTEX: byl bych docela rad, kdybysme tady zvladli diskutovat ruzny (i protikladny) pohledy bez osobnich invektiv. dik.
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    PAN_SPRCHA: "V drtivé většině se ukáže že šlo o podvod pomocí manipulace s daty za účelem získání investic do té technologie.
    To bude podle všeho i tento případ. Shrabnou peníze, zmizí a už o tomhle neuslyšíš"

    Timhle jsi na nebo za hranici pomluvy, ale pokracuj!
    Urcite se nebojis o uhelne-smolincovy korytko :)
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    PAN_SPRCHA: "strach Němců z tsunami u Stuttgartu" atovizejo.

    Nemeckem tou dobou, o ktery pises, otrasal skandal prosakujici radiace z hloubkovyho uloziste Asse II. Bude se muset vyklidit za astronomicky naklady, o cemz pochopitelne mlcis. To te naucili v RWE? Taky moc transparentni a eticka korporace.

    Schachtanlage Asse – Wikipedia
    https://de.wikipedia.org/wiki/Schachtanlage_Asse
    45 Min - Der Asse-Skandal (2012)
    https://www.youtube.com/watch?v=caAMdSYAWQQ
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    VOYTEX: no jo, jenže za těch let práce v energetice jsem těch gamechangerů už zažil........

    Nakonec jediný reálný trochu gamechanger za posledních dvacet let nebyla ani tak nová technologie jako snížená cena solárních panelů pomocí velkovýroby v Číně. Ale jinak už toho bylo. Proto jsou všichni v energetice automaticky skeptičtí, není to tak že by se tak báli o práci.

    V drtivé většině se ukáže že šlo o podvod pomocí manipulace s daty za účelem získání investic do té technologie.
    To bude podle všeho i tento případ. Shrabnou peníze, zmizí a už o tomhle neuslyšíš
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    VOYTEX: je to úplně stejný jako s těmi jaderkami v Německu.
    Propaganda má nějaký základ, ale může to být třeba 10-20% obyvatel kteří jsou vyhranění jedním směrem. Pak máš velkou část obyvatel kteří si nijak aktivně nehledají informace, o nic moc se nezajímají a jsou lehce ovnitelní právě z důvodů nedostatku informací, na ty právě útočí Ruská propaganda. A propaganda v demokracii nepotřebuje 100%, stačí 55%.



    VOYTEX: elektrárna v Záporoží je už 2,5 roku okupovaná Ruskem a vcelku hluboko v Rusem okupovaném území. To není správný příklad ostřelování nepřítelem.

    "Presne tuhle odpoved jsem cekal, ale nechtel jsem predbihat. Takze prosim tvou domenku podloz dukazy, ze Nemci, kteri v DDR zalozili prvni protijaderna hnuti v Evrope, byli uspesne zmanipulovani Ruskem k Atomausstieg a nejednali z vlastniho usudku."
    Důkazy jsou nepřímé ale vedou k tomu závěru
    2007
    31% proti jaderné energii..... takže ten základ tam byl, ale ještě v té době to nebylo o moc horší než v Británii, Beneluxu atd.

    Mezitím plynová krize na Ukrajině, výstavba Nordstreamu a práce Ruské propagandy
    2012
    74% proti jaderné energii

    Samozřejmě že se do toho absurdně někteří snaží zamíchat Fukušimu a strach Němců z tsunami u Stuttgartu ale to nebude ten pravý důvod.

    Měsíc před Fukušimou jsem byl v Essenu na stáži u RWE a už tehdy tvrdili že poslední rok, dva neskutečně stoupá protijaderná lobby ve prospěch plynu a už se žádný reaktor podle nich nikdy nepostaví. Fukušimu pak jen chytře využili v už rozběhlé akci. Ta protijaderná hysterie kterou rozpoutali.....no stačí se podívat na Francii a Británii kde ani po Fukušimě nebyla reakce veřejnosti skoro žádná protože to nikdo neřídil.

    Mimochodem v Británii po Fukušimě stoupl odpor k jaderné energii ani ne o 10%, tak jakto že v Německu s podobným podílem jaderné energie stoupla najednou o 43%? O Francii ani nemluvě.
    Důkazy v podobě něčeho co by mohlo jít k soudu nikdo nemá ale ta čísla nepřímý důkaz prostě jsou.
    Stejně jako tam kde fungovala Ruská propaganda se méně lidí očkování proti Covidu atd...... nemáš pro to přímý důkaz, ale čísla to indikují.
    MINER
    MINER --- ---
    VOYTEX: Nic takového jsem neříkal. Ptám se, jestli něco takového už existuje, a těšim se, až to někdo bude umět udělat. Zatím o nikom takovém nevím.
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    Typek chce reference na produkcni nasazeni MH OZE systemu, dostane jich x, a prohlasi, ze MH MOZNA nejde skalovat. Mozny jen v Cezku.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam