• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Thank you so much for ruining my day
    CHOSIE
    CHOSIE --- ---
    https://www.nature.com/articles/s43247-024-01799-5
    Polar ice sheets (Greenland and West Antarctic ice sheets) are most decisive for tipping likelihoods and cascading effects within our model. At a global warming level of 1.5  °C, neglecting the polar ice sheets can alter the expected number of tipped elements by more than a factor of 2. This is concerning as overshooting 1.5  °C of global warming is becoming inevitable, while current state-of-the-art IPCC-type models do not (yet) include dynamic ice sheets.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    US staví systém na detekci geoinzenyringu

    The tool can also estimate the consequences of an aerosol injection, things like changes in surface temperatures, precipitation levels or soil moisture.

    “The effect will possibly last months, and even maybe a couple of years, depending on how much aerosols they’re injecting,” Dr. Swiler said. “Understanding what might happen two years hence — that is where we will have to rely on our modeling capabilities.”

    The United States is still years away from being ready to detect a solar geoengineering effort but is on the leading edge.


    https://www.nytimes.com/2024/11/28/climate/geoengineering-early-warning-system.html#
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    YMLADRIS: O tu first principle based etiku se prave hodne snazilo EA, ale dost se na tom zasekli, skoncili na samodomo variante utilitarismu a pak odrotovali k tomu longterminismu, kde me definitivne ztatili (protoze to je prave to co vede k tomu, ze utrpeni par miliard zijicich lidi je vlastne zanedbatelny v provnani s utrpenim nenarozenejch bilionu).

    Ostrovy—zatim Tuvalu a spol.

    Australia to offer residency to Tuvalu citizens displaced by climate change | Australia news | The Guardian
    https://www.theguardian.com/australia-news/2023/nov/10/australia-to-offer-residency-to-tuvalu-residents-displaced-by-climate-change
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    YMLADRIS: .. se to odeslalo, pardon. Ale nemuselo by to být tak plný utrpení jako teď když každá entita hraje především sama za sebe proti víceméně všem.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TADEAS: komputační proces ano, je pro mě zdrojem smyslu a útěchy

    spirituální - pro mě je v tom víc ten 'přesah' jako že překonání separace, propojování, beyond, .. může se to brát jako inteligence/lifeforce/výpočet, .. ale oslovují mě ty hyperorganismy, .. pokud deep materialismus expansivne rozšíří -cosi- za účelem porozumění vesmíru, tak fajn, ale chtěla bych aby to mělo prvky nějaké -jednoty-

    vždycky se budou nějaké entity ukončovat protože nejsou ku prospěchu projektu. ale
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    ALMAD: pokud by se vyvinula nějaká třeba "evidence based", "from first principles", všeobecně přijatelná etika, to by bylo totálně zásadní breakthrough.

    Humans v tom nepokročili. Filosofie nevim, že by něco měla. Tak prostě se dělá vize toho, kdo dokáže aktuálně sehnat nejvíc resources pro ni.

    EA - souhlas. Je to prozkoumávání určitého pohledu, ale nejde z toho pocit, že by to byla ta zásadní odpověď.

    Jaké ostrovy máš na mysli?
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    ALMAD: trochu OT jinak, ale na DOGE budou podle me nejlepsi soudy mezi DOGE a DOGE (Department of Government Ethics).
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    YMLADRIS: Mnojo, jenze EA verze longterminismu se naprosto zjevne pouziva jako vymliva na to proc nic nedelat se soucasnejma problemama, a hlavne se venovat tem u kterejch tak nejak nejde vyhodnotit pokrok—viz The Precipice, kterej provadi velkou mentalni gymnastiku aby moh rict ze asteroid je x-risk a globalni oteplovani ne. Uplne je z toho cejtit to “few billions of you may die, but that is a sacrifice I’m willing to make”.

    Na rozkryvani korupce atd. jsem zvedav, budu jim fandit. Jenom aby to neskoncilo tak ze davky pro chudy jsou neefektivni plejtvani, zatimco objednavky pro SpaceX jsou navratova investice do narodni bezpecnosti…ale tak brzo uvidime (pokud se teda s Trumpem nerozejdou jeste pred startem).

    Ja vyhlizim k tem prvnim ostrovnim migracim, podle me se na tom bude snad dat postavit nejakej etickej framework.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    YMLADRIS: spiritualni znamena duchovni, duch znamena inteligenci. inteligence je v tom soucasnem nahledu pochopena treba jako informacni/komputacni proces. cili je to v jadru naprosto "duchovni" projekt. deep materialism. sverazne chapani sveta, vedomi, casu... vypada to neznicitelne, dokud se to svoji vahou nerozpadne ,)
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TADEAS: docela se to vyhrocuje .. civilizatori zrychluji prozkoumavani mutaci/memu, jako ze evoluce civilizace .. konzumenti zase uz ani nechteji mit deti (? !!), protoze jim staci ten materialismus .. tak treba je nejake to svepsovo spiritualni deep ecology hnuti na spadnuti (v nejblizsich stoletich :)), jako protivaha tohoto
    L4MA
    L4MA --- ---
    YMLADRIS: bohuzel nejhorsi je, ze jde o ledni medvedy a koralovy utesy. skoda. :)
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    YMLADRIS: ve skutecnosti: aby vedomi hyperkapitalistu bylo zazalohovano vedle :) - je to proste na hlavu postavena materialisticka verze toho co ma byt to vedomi. nic proti raketam, datacentrum, hyperkapitalu - kdyz jsi ve vnitrnim kruhu, je to samozrejme zabava, brime projektu nesou jine bytosti a procesy, ktere zrovna nejsou pro projekt dulezite :) ... je to asi tak nesystemove jako jakakoliv jina civilizacni cinnost.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    ALMAD: ano, jeho long-termismus není aby se lidi nemuseli stěhovat ze Sahelu, ale aby kdyby se do země trefil asteroid/fatálni epidemie/fatálni sopka/něco, tak vědomí už bylo stabilně zazalohovane vedle.

    Jak jsem psala, zmiňuju to čistě jako mikrokrok na téma "proč mám platit daně a utahovat opasky, když se to vynakládá na úplne absurdity a do kapes". (Většina lidí v hospodě .). Ne že to bude mít přímo a hned pozitivní vliv na klima. Že pokud by se jim (DOGE) fakt podařilo rozkrýt plýtvání, korupci, černé díry na peníze .. mohlo by to zlepšit víru ve společné velké projekty (postavíme tisíc reaktorů). Jestli to má šanci, to nevím. I u nás jsou furt podobné projekty typu Pusťte nás na ně, a nestačí to na změny. Ale zas Musk je vážně divný, často se mu povede něco bezprecedentního

    Jinak nevím co teda vyhlížet. Viz aktuální COP. Fraška.
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    PALEONTOLOG: Osobne si teda myslim, ze to ulejvani neni u nas zas tak zasadni, v % prijmu. K nasrani to je, ale duvod neplatit dane ne. Tam si spis myslim ze si kazdej duvod najde.


    YMLADRIS: Bavime se o tom panovi, jehoz kroky k efektivite zacinaj tim, ze urad pro efektivitu ma dva sefy, vyzvu pro lidi aby pro nej pracovali zdarma a prvni zasadni krok je podcast?

    Strasne moc si preju aby z toho vznikla efektivita a ne oligarchizace (a vykosteni agentur jako je ochrana zivotniho prostredi, aby mu to nekazilo rakety), ale…moje ocekavani jsou nizka.

    Prijde mi ze jeho pribeh neni zachrana Zeme, ale stehovani na Mars.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    SCHWEPZ: myslím že máš šanci to naplnit, obzvlášť pokud bys odešel jinam. U nás katolík = Habsburg = zlo = 300 let jsme trpěli! = pevný pilíř národní identity "nenechat si od těch autorit nahoře nic nakecat", čili lidi na spirituální hnutí koukají dost podezřívavě

    Ale globalne je ateistů, nevím, 10 % ? , takže to zas není taková menšina, která se bude muset / bude chtít se situaci spirituálně vyrovnávat
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    ALMAD: i když si odmyslíš fosilní lobby, důvěra třeba v českou politiku a v nějaký upřímný cíle je za mě mizivá. jestli bude někdo řešit u lizu klima, tak jen jako oportunista. a pak nevidím důvod, aby se logicky obyčejnej malej bezvýznamenj člověk snažil byť jen platit daně, když velcí hráči a podstatný peníze ulejvaj peníze ve velkým. a tak by se dalo pokračovat, až na někoho to kladivo výdajů dopadne, nebudou to ani politici ani korporace.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    ALMAD: jsou teď nějaký mikro-kroky kdy musk pod novou administrativou chce mj dělat "dashboard" kde by vládní útraty a projekty byly dobře transparentní. Jestli to má nějakou šanci, nebo brzo vypadne z okna, to nevím. (Jo, vím, že je zřejmý že US teď pojede datacentra+geoinzenyring, místo dekarbonizace, minim to jako příspěvek k úvahám co by se muselo dít nebo jaký by musely být mechanismy a instituce, aby si prostý lid nemyslel že vládní garnitura se chce především napakovat (chce))
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    YMLADRIS: Ja si teda myslim ze to je spis “kdyz se uskromnim, tak aby to k necemu bylo a ne jenom ze si ze me nekdo udela dobry den a napakuje se na me”, coz je teda podle me naprosto validni obava na kterou neni dobra odpoved.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    YMLADRIS: Ok, beru, možná tedy chci lépe artikulovat pocit, že abychom přesvědčili tu druhou polovinu (byť třeba menší) populace, že by bylo fajn, změnit to slovní rámování, že by to mohlo pomoct...

    A s tím long-termismem máš pravdu, to je jeden z klíčových prvků. Já když chci blouznit u druhé láhve vína, tak přemýšlím o propojení spirituality a politického hnutí a praktického života - ve smyslu hlubinné ekologie. Ale na to se chytá jen menšina populace ,-) to nebude cesta pro všechny. Ne každý čte Geryho Snydera.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    PALEONTOLOG: + hlavne si mirne zvysi srazky, ale zhorsi se rovnomersnost distribuce v case a lokalite
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam