ROGER_WILCO: souhlas, short term nejaky degrowth smysl dava. Ale mame nejakou bazalni provozni pptrebu civilizace (jidlo, healthcare, ...) a je otazka priorit, ceho se chceme vzdat.

Rikal jsem tu nekolikrat, ze bychom se meli v prvni rade vzdat toho nepotrebneho a delat tak z vlastniho uvazeni, ne z narizeni, napr. bitcoin, entertainment, dalkovy turismus, destruction derby atd atd.

Jenze to je spis diskuze o utilizaci resources vuci stanovenym cilum. Je uplne jedno, jestli v absolutnich cislech HDP poroste, nebo ne, pac pokud budou resources na max utilizovane na bazalni provoz & transition, tak jdeme tim nejlepsim moznym scenarem pro zachovani minima otepleni.

CHOSIE: ze nekde existuje korelace neznamena, ze jsou na sebe veliciny zavisle. Za posledni leta jsem vysvetloval nekolikrat. Vzorec pro vypocet HDP nezahrnuje co2, tudiz jsou na sobe nezavisle.

Muzeme se bavit o tom, jak je prace, reprezentovana energii v nejakem casovem okamziku a konkretni lokalite zavisla na generovani co2 (materialech, limitech ekosystemu), ale to je tak vse.

Vsechny diskuze o nutnosti nerustu odvadeji pozornost od root cause a nepriblizuji nas k reseni.

Naopak, nejlepsi by byl prudky rust zpusobeny rychlym progresem transformace tech odvetvi, ktere ekosystemy v urcitem casovem ramci vycerpavaji k limitum (ucelovy, efektivni rust, neplest s overconsumption, nebo entertainment)


Viz uz treba 2020 probihajici decoupling [SHEFIK @ Klimaticka zmena / Thank you so much for ruining my day]. Studii uz ted bude vyrazne vic

#entertainment

Sice kosatky ukladaji neuveritelne mnozstvi co2, ktere konci jako long term storage na dne oceanu a jejich rozmnozeni by bylo moznym resenim soucasne klimaticke krize, ale tak jsme lidi a proste si nekdy musime odfrknout. Na svobodu cloveka nesahat. A treba to k necemu nakonec bude. Minimalne prijdou lepsi motorove pily na rezani hlav

Ekologové chtějí vyšetřovat Kennedyho, prý uřízl velrybě hlavu motorovou pilou - Aktuálně.cz
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ekologove-chteji-vysetrovat-kennedyho-podle-dcery-urizl-hlav/r~b7bcef46651d11efbeca0cc47ab5f122/

Okamžitě běžel na pláž s motorovou pilou, velrybě uřízl hlavu, připevnil ji ke střeše rodinného minivanu a jel s ní pět hodin do svého newyorského domova.

Dcera, které v době incidentu bylo šest let, v rozhovoru z roku 2012 vypověděla, že z velrybí hlavy při zrychlení na dálnici po okénkách stékala silně zapáchající tekutina. "Všichni jsme měli na hlavě igelitové pytlíky s otvorem na ústa a lidé na dálnici na nás ukazovali prostředníček, ale pro nás to byl normální den jako každý jiný," uvedla.

YMLADRIS: ale jo, clovek nemuze zit jak asketa. Taky jezdime k mori, kvuli alergiim. Ale jedem 4 v aute, zustanem co nejdyl na 1 fleku a uz tam nejdu na motokary, vodniho skutra apod. a :)

Co se snazim rict je, ze je potreba tohle vedomy rozhodovani co jo a ne zaclenit do kazdodenniho zivota, protoze ten problem neni tam kdesi, ale tyka se nas vsech, at uz v pracovnim, nebo osobnim zivote. Cim vic lidi takhle zacne premyslet, tim mame vetsi sanci na rychlejsi 'uspech' v boji proti oteplovani (at uz nazveme uspechem cokoliv).

Kriteria prisnosti si pak muze kazdy aplikovat sam...

MATT: to hrouceni tech socioekonomickejch vztahu by nastalo jen pri rychly zmene, to by se opravdu muselo zacit regulovat zakonem/diktatem. Pokud se bavime o transformaci 2030-2100, tak se urcite spolecnost nezhrouti. Lide si muzou vpohode najit sustainable work i entertainment.