F_VINOGRADOV: tak to ja sem asi dost konzervativni, me se to naopak dost zamlouva (mozna proto ze sem o dekadu starsi a v tu dobu mobil byl predrazenej vystrelek v podobe kufru fungujicicho jenom v praze a brne a okoli D1 :))
ja mam decka este ve skolce teda, ale pokud by se neco delo, tak mi zavola nekdo z personalu, do ty doby vim ze je vsecko cajk, to je ostatne jedna z jejich vedlejsich povinnosti... ja chapu ze v dnesni dobe budou ty mantinely sirsi, ale zrovna tohle je pro me porad absolutne zbytecna "nadkomunikace"... to je jako kdyz mi nekdo napise nebo dokonce zavola ze de uz po schodech

sory, trosku mimo, ale snad ne uplne: https://zpravy.aktualne.cz/...se-kampan-pr/r~b86d39ecb7fd11e895620cc47ab5f122/?redirected=1537107581

Kampaň zve rodiče a děti, aby zkusili alespoň jeden den dorazit do školy pěšky. Upozorňuje na to, že vinou řidičů, které ráno děti dováží autem, vznikají před školami nepřehledné a nebezpečné situace.

Poukázat chce také na to, že pravidelný pohyb je důležitý pro zdravý vývoj dětí a chůze je rozvíjí i sociálně, protože se potkávají s různými lidmi a situacemi.

Jinak musim rict, ze zombici na ulici me nekdy fakt serou. Jakmile vyrazim s deckem do mesta, je to nekolik incidentu za den, kdy do nas temer (trilety syn nastesti /zatim/ vnima a vyhne se, zabrzdi) nekdo napali, oci nalepeny na mobilu. Nekolikrat se o moje dite malem prerazili a skoro ho zaslapli. Chce se mi nekdy na ne az jecet, doprdele, to si myslite, ze ste tu jen vy se svejma mobilama? Tak si tam nainstalujte nejakou navigacni appku ala netopyr! :D

ASIG: no jo, ale je nemalo rodicu, kteri jsou z toho ricni, pokud dite nesmi ve skole pouzivat telefon. A zakon je vzdy nad skolnim radem, pricemz v zakone to v CR oporu nema.

ja jsem tedy byla na te breznove prednasce Manfreda Spitzera, i kdyz jen chvili, a hode me to motivovalo setrvat u sveho tlacitkoveho telefonu i nadale. Syn vi, ze z meho telefonu se telefonuje. Telefonuje rad, ale rozhodne ho nijak nevyzaduje, narozdil od deti ruznych kamaradu licicich hystericke zachvaty nejhorsi ever, kdyz se vypl telefon apod.

Ta prednaska mi asi neprinesla nejaky supernovy poznatky, spis mi tak hezky zaramovala to, jak to vlastne mam a vnimam. Ze zavislost je nejen na soc. sitich, na internetu, ale take na digitalnim zarizeni jako takovem. Ze interakce s digitalnim zarizenim v mozku pusobi na stejna centra podobne, jako kokain. A predevsim se tam diskutovalo takove to: zijeme v technicke dobe, meli bychom deti s technologiemi seznamovat a jen urcovat spravnou miru, jinak jim uskodime, protoze budou mimo. A Spitzer na to - a to se mi strasne libi, ta jeho kontroverznost, nekompromisnost - absolutne ne. Drzet je od toho tak dlouho, jak to jen pujde. Prokazatene vime, ze tyto technologie skodi. Budeme tedy detem davkovat to, co jim skodi? Alkohol detem skodi, ok, tak jen jedno pivo denne?

Me vlastne ta digitalni demence u mladych dost pripomina deti, se kteryma jsem driv pracovala - deti co treba od 6 let hulily travu. V nejakym urcitym smeru jsou v deseti vyvinuty nadmiru, ale celkove zakrnele. Nezajima je fotbal, nezajima je lezeni po stromech, nezajima je koupani v rece, nezajima je nic. Zajima je jen kde sehnat huleni a jak si posilit a udrzet svuj status.
U tech digitalnich zarizeni mi to prijde podobny. Dite je genialni zivy nastroj sestrojeny bez chyby k tomu, aby rozvijel svuj potencial, nasaval jako houba vse, informace, vzorce chovani, pohyb... cim vice se uci, tim vice zvysuje svuj potencial, do urciteho veku to jde nahoru a pak se to zastavi. A dal uz to zkratka nikdy moc nepujde, od urciteho veku. Nekdo se na hranici sveho potencialu nedostane, protoze nema podminky anebo treba proto, ze stezejni obdobi svyho zivota profetoval u mobilu.

Kapacita se nerozviji tim, ze si ji setris na potom. Spitzer rikal - ok, ucis se cizi jazyky, mate snad pocit, ze je dobry se naucit jenom dva cizi jazyky, aby tam zbylo misto pro dalsi? Vubec ne, cim vice jazyku se naucis, tim snadneji a rychleji si osvojis dalsi a dalsi rec. Ale kdyz si budes svoji kapacitu "setrit" nikdy uz se toho tolik nenaucis. ve triceti se muzes zkusit naucit prvni cizi jazyk. Ale vis jak... asi to nebude nic hvezdnyho.

Tak jen tak premitam o tom, co tem rodicum vadi na tom, kdyz je dite chvilku off line, jde jim o to, ze jim "uca" narusila PRAVO jejich potomka na JEHO mobil (priste mu vezme kolobezku nebo penezenku?!), nebo o co vlastne jde...
jinak mi prijde, ze v ty Francii treba je to i hodne o tom, ze FR dost reaguje legislativne na kybersikanu, napr happy slapping je primo v zakone definovany a tak mi i prijde, ze ten zakaz mobilu ve skole ma tenhle podtext boje proti kybersikane. je otazka, jak je to ucinny, ale za me hura, ze smartzombies se aspon na cas odlepi od mobilu.

INDIAN: Hele u nás na škole je dětem zakázano telefony používat - takže je děcka maj s sebou a když potřebujou z dobrýho důvodu zavolat, tak se voptaj učitelů a můžou ho použít. Jinak pokud někdo používá telefon bez "povolení", tak se jim veme, a musej si pro něj přijít rodiče. Funguje to dobře, nikdo si nestěžuje, je to zajetý a všichni s tim počítaj. Některý rodiče toho dokonce využívaj a nechávaj ten telefon ve škole dýl, aby děcko odpojili...

F_VINOGRADOV:
ASIG: ja bych telefony (a vsecky tyhlety internety) ve skole zakazal... ale chapu ze to je boj s vetrnejma mlejnama, ze vetsina zdegenerovanejch rodicu musi smskovat a volat detem 5x denne.
tady ve francii je odted od zari zakazano nosit jakejkoli mobil do skol (typu zakladka v ceskym ekvivalentu), ucnaky/stredni si muzou vnitrnima smernicema urcit samy zda-li jo nebo ne.

F_VINOGRADOV: Hele sice nejsem právník, ale s podobnejma formulacema mám nějaký zkušenosti. Tady je to celkem komplikovaný, protože ta hranice je dost nejasná - kde končí mobil a začíná smartphone. Každopádně jedna z definic smartphonu zní takhle: "A mobile phone that performs many of the functions of a computer, typically having a touchscreen interface, Internet access, and an operating system capable of running downloaded apps." https://en.oxforddictionaries.com/definition/smartphone

Takže bych se především chytil toho průniku s počítačem a se schopností spouštět a stahovat apky. Nevm, zda to pomůže, kdybyste vymysleli něco lepšího dej mi prosím vědět.

F_VINOGRADOV:
vyráběj a dokonce stoupají prodeje: http://casopisargument.cz/...ritove-se-odvraceji-od-modernich-telefonu-aby-utekli-digitalnimu-svetu/
Taky mám doma dva starší kousky pro jistotu. A znám několik lid co na chytrouše nikdy nepřešli. Což je moudrý, zpátky je mnohem těžší, komfort je past...

F_VINOGRADOV: Já jsem v rámci digiaskeze online jednou za čas - tak jestli je ještě aktuální, píšu sz

INDIAN: ad řešení jinou cetkou: jo, může to bejt vytloukání klína klínem. mně to zatím do určitý míry funguje, ale má to svoje omezení. třeba rád používám čtečku, ale všiml jsem si, že se mi pak hodně míchá, kde jsem co čet, a ztrácím přehled, kolik knih jsem to vlastně čet - vysvětluju si to tím, že když něco čteš na papíře, máš tam víc vjemů (papír, přebal, jiný písmo, podtrhuješ si... ), kdežto ve čtečce je všechno unifikovaný. viz tenhle text, docela mi to dává smysl: https://www.businessinsider.com/students-learning-education-print-textbooks-screens-study-2017-10

jinak já se teda obecně snažim elektronický zařízení uplně nevytěsnit, mám je rád. nevnímám detox jako protiklad k jejich používání, nýbrž jako logickej doplněk, kterej potřebuju, abych se z nich uplně nezbláznil.

LEILA_K: jo, určitě v tom chci pokračovat... mám sepsaný ještě zásady pro práci s desktopovym prohlížečem (hodně třeba využívám různý add-ony - nejen adblocker, ale i různý pop-up blockery a blockery autoplay videí) a nějaký základní návyky, který by měl člověk dodržovat v práci, což bych chtěl nahodit jako díl dva.

největší oříšek je ale paradoxně třetí oblast - off-line svět. mně digitální roztěkanost přinutila si přiznat, že mám problém s pozorností obecně (už na škole jsem měl problém dávat pozor v hodinách a pak v přednáškách). takže teď zkoušim i mindfulness a podobný srandy. nemyslim si, že je to uplně oddělitelný - digitální zařízení narušují tvoji pozornost obecně, takže pokud je jim člověk vystavenej v práci, řešením není jen upravit si smartphone a prohlížeč, ale taky umět správně relaxovat.

F_VINOGRADOV:
TRAUMA:
sorac, ale resit digitalni zavislost dalsi cetkou je ponekud zcestny. souhlasim s F_VINOGRADOV ohledne smazani aplikaci a vypnuti notifikaci, ale zrovna vseobecne pokud cejtim ze uz je to pruser, asi bych se vratil k normalnimu telefonu.

ja si treba poridil pred rokem iphone jakozto prvni chytrej telefon (hlavnim duvodem byl facetime s detma na manzelcine telefonu kdyz sem zrovna pryc), krom aplikaci vyuzivanejch hodne zridka (jizdenky na vlak, letenky, stravenky) ma pro me stejny vyuziti jako vsechny predchozi "hloupy" telefony, tj. volani, sms, budik, hodiny... a ano, i ja telefon vytahuju z kapsy kdyz chci vedet kolik je hodin abych vedel jestli mam dobihat vlak nebo si mam pockat na dalsi... ale to je asi tak vsecko, zadny chatovaci aplikace nevedu s vyjimkou mailu kterej se mi zesynchronizuje jenom kdyz do nej vlezu (coz je tak asi jednou za mesic).
jinak este v tvym blogu je vystizna pasaz o tech vyvojarich ze silicon valley ... mam to podobne, delam taky v IT a pokazdy zurim dobela kdyz vidim jak deti berou do ruky telefon s videama nebo je moje zena posadi k pocitaci pred youtube s animovanejma nesmyslama, jenom aby od bnich mela pokoj, to mame pak vzdycky chvilku tichou domacnost :)

F_VINOGRADOV:
To je promyšlené shrnutí. Budeš se věnovat tématu třeba víc?
Mohlo by to tady soustředit i tipy proti digitálnímu ADHD, taky je pár praktických rad v Hluboké práci, opráším a hodím sem taky.

LALOBA: Mám na to stejnej názor. A naštěstí od záři v naší základce bude taky.

F_VINOGRADOV: Hloupé hodinky jsem si pořídila s novějším telefonem, který se už nevleze do žádné kapsy na oblečení ani do vrchních kapsiček na taškách a STRAŠNĚ moc doporučuju. I jako člověk neřešící digitální závislost, co je celkem rád(a) offline, jsem v běžném městském životě o dost vyklidněnější, najednou stíhám tramvaje a i na místech setkání kam jdu pěšky bývám častěji dřív. Několikanásobné vytahování a schovávání telefonu při sledování času fakt dost zdržuje a taky tříští pozornost. Mám tak nějak lehčí hlavu, když jdu nebo stojím na zastávce, nad něčím přemýšlím a mrknu na hodinky aniž by to narušilo tok myšlenek. A taky si připadám o dost svobodnější, protože ten telefon už s sebou nemusím pořád všude tahat kvůli přehledu o čase - tzn. nemusím s sebou všude nosit tašku kam ho dám, kolikrát si někam vyjdu "jen tak" nebo si nečekaně prodloužím cestu okolo domu pro něco a nemusím se mezitím vracet domů...

Na druhou stranu jsem trochu introvert a individualista, který nepotřebuje být pořád na přijmu a všude chodit s někým dalším a mít pořád možnost se operativně domlouvat. Toho času kdy jsem online a k dispozici je ale v mém životě i tak dost a dost (několik hodin u notebooku denně).

Ahoj, pro ty z vás, kteří v rámci digitální demence řešíte závislost na chytrých telefonech a sociálních sítích, bych si dovolil zasdílet svůj návod na to, jak si pokud možno udržet zdravou hlavu, i když smartphone nechcete nebo nemůžete odložit.

Medium: Jak zkrotit digitální roztěkanost. 10 tipů proti závislosti na telefonu
https://medium.com/...D-rozt%C4%9Bkanost-10-tip%C5%AF-proti-z%C3%A1vislosti-na-telefonu-616af4032a1c

Po roce intenzivnýho řešení týhle tzv. digitální roztěkanosti mám pocit, že když člověk chce a je schopnej si s tím telefonem pohrát, upravit si ho, tak se dá z velký části tý závislosti zbavit. Paradoxně nejvíc pomáhaj jednoduchý věci typu vypínání notifikací, přepnutí displeje do černobílý nebo nošení hodinek, abyste nekoukali na displej jen kvůli zjišťování, kolik je hodin.

Nic to ale nemění na tom, že jsem přesvědčenej, že tahle digitální roztěkanost je problém, jehož závažnost jsme pořád úplně nedocenili. A i proto mi přijde docela rozumnej zákaz chytrejch telefonů na školách (hloupý telefony ať si děcka nechaj). Přece jen na člověka jinak působí, když se k těmhle technologiím dostane až kolem dvacítky, než když s nima vyrůstá.