• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    BRKODLAKKratom - Mytragina speciosa
    HACECKO
    HACECKO --- ---
    ZEDRALEK: Bože to je blb. Nemohl by mi dát kontakt na ty děti, co mají kratom? Protože já jako dospělý musím jet 50km do kamennýho obchodu, abych si to vůbec koupil. Teď už teda konečně po třech měsících fungují první e-shopy! Nicméně nakoupit si licenci s tím, že do toho stát hodí za týden vidle? Fakt skvělý lidi si volí naši spoluobčani.
    CLUMP
    CLUMP --- ---
    Jindřich Vobořil

    Krat0m - někteří (media i poslanci) jste mi volali - jenže já nyní v Asii a letěl jsem přes Dubaj do Thajska, takže jsem tu uvíznul a jsem jen na whatsapp

    A ptáte se, co říkám na úvahu opět zrušit složitě dojednaný a napříč sněmovnou podpořený zákon a psychomodulačních látkách. Víme a přiznali jsme si, že prohibice nefunguje (když u toho pominu enormní šikanu státu obyč lidí) a že zkusíme něco jiného, třetí zlatou střední cestu a to velmi přísnou regulaci, tak jak ji známe i u likér shopů a tabáku a dnes u některých zemí u konopí. Tyto přísné regulace fungují ohledně ochrany dětí výrazně lépe, než prohibice, jak všichni víme již dlouho.

    Kratom se tedy vybral jako první látka, protože i když není bez rizika, tak ta rizika jsou řádově menší, než heroin, nebo i například alkohol. Nyní to máme zavedeno pouze 3 měsíce!!!… Za tu dobu Kratom zmizel z automatu. Někteří poctiví si tedy zaplatili licenci a když jsem se šel do těch licencovaných obchodů namátkově osobně podívat, tak skutečně prodavačka chtěla občanku úplně po všech i těch, kterým bylo okolo 40-50 let. Takže zde se to většinou dodržuje. Bohužel ale za 3 mesice se to ještě nestihlo vytlačit z nelegálního trhu uplně, takhle rychle to opravdu nejde a prodávají to stále některé večerky a obchody bez licence. Odtud, tedy z nelegálního trhu, to jde k dětem. To chci zopakovat. K dětem to již nyní jde pouze z nelegalu. Takze zase plošný zákaz by neřešil nic! Je proto potřeba vymáhat současný zákon hlavně a vytlačit to odjinud.

    Dále zákaz udela vždycky a znova to, co pořád opakuji - přijde něco výrazně silnějšího. Heroin, fentanyl, nebo nějaká jiná syntetická droga. Prohibice - tedy svět bez drog je mýtus a kdo to chce? Většinou to hlásá nakonec jen konkurenční jiný legální byznys, nebo mafie. Kdyz pominu přesvědčení policie, kde to tak nějak patří. To, co jsem poslední dobou ale viděl v médiích - emotivní příběhy, které nemohly být pravdivé, za mě někdo velmi pečlivě tlačí, jako dobře vedenou kampaň a nepochybuji o tom, kdo to asi tak je…Omlouvám se za přísnější tón v tomto. Ale považuji tento konkurenční a ideový bojkot něčeho, co může lidem opravdu nakonec pomoct za až kriminální a za hustý pokus manipulovat politiky. Mame zde horší problémy, jako jsou nove syntetické drogy například, které někdo prodává jako dekorativní předměty a my řešíme prášek usušeného a rozdrceného listu? Ano, svá rizika má, ale jak řekla WHO, výrazně nižší a za tím si stojím. I ke mně chodí někteří uživatele o pomoc a od heroinu a podobných látek tito lidé nejsou většinou v životním debaklu. Evidence je kolem toho dost. Chápu velmi dobře, že premiéra někdo v tomto nahlodává a velmi věřím, že pan MUDr Bém si to dokáže s premiérem nakonec vysvětlit, proč tomu je třeba dát chvilku.

    K tomu všemu jen dodám, že stát nemůže vybrat od lidi peníze za licence, donutit je dodržet velmi přísná pravidla, nechat je zainvestovat a pak nechat tuto investici zmařit. To je zcela jistě na miliardové arbitráže, které stát musí prohrát a zaplatí je daňový poplatník. Doporučím určitě vládě (pouze z role poradce) posečkat, začít přísně vymáhat právo - zákaz mimo licencované prostory a zákaz pod 18 a třeba za 12-18 měsíců opravdu vyhodnotit dopady. Pokud státní správa bude konat, garantuji vládě, že to bude lepší, než nefunkční prohibice. Navíc by stát mohl vybrat třeba 2 miliardy kč na spotřební dani, které jsou tolik potřeba do léčby alkoholismu například, nebo péči o duševní zdraví.

    Zdroj: https://www.facebook.com/voboriljindrich/posts/pfbid0fN1ZzqUonScZeFZueCPLLxJBYVDger8c26aPxj69YD71KPofeJi3CftXfnxtCZjAl
    STICKYGREEN
    STICKYGREEN --- ---
    No hlavně tenhle topic má ted nejvyšší prioritu, to se musí řešit hned))
    CLUMP
    CLUMP --- ---
    Ivan Bartoš
    3 m

    “Na Babišův záměr zakázat kratom a jeho vyjádření ostře kritizující bývalou Fialovu vládu reagoval pro CNN Prima NEWS někdejší ministr pro místní rozvoj a poslanec Ivan Bartoš (Piráti).

    „Díky Pirátům v minulém volebním období vznikl zákon, jenž řeší látky, které nejsou zařazeny jako látky omamné. Díky té klasifikaci psychomodulačních látek se nám podařilo látky, jako je kratom, dostat do regulovaného systému, podobně jako třeba tabák nebo alkohol,“ uvedl ve vyjádření.

    „Kratom tak nelze prodávat nezletilým a musí jít o certifikovaného prodejce. Tím můžeme zaručit, že dospělí lidé, kteří se rozhodnou tuto látku využívat, ji mají přístupnou v nějaké kvalitě,“ pokračoval Bartoš a zdůraznil, že klíčové je kontrolovat, aby kratom a další návykové látky nebyly přístupné nezletilým.

    Na Babišovu kritiku reagoval bývalý dlouholetý předseda Pirátské strany zostra. „Andrej Babiš tomu rozumí asi jako organizování letecké dopravy,“ glosoval Bartoš. Narážel tak na organizaci repatriačních letů z Blízkého východu, která se v posledních dnech stala kvůli údajnému „informačnímu chaosu“ terčem kritiky opozičních politiků.

    „Babiš ničí celou republiku, a to systematicky,“ odpověděl Bartoš na slova premiéra o „ničení dětí vládou pod vlivem Pirátů“. „Ten náš zákon a systémy regulace nezletilé chrání. Dejme si příklad na alkoholu – když mně bylo 15, normálně jsme chodili do hospody a nikdo to neřešil. Dnes si hospodský nebo prodejce nedovolí alkohol lidem mladším 18 let prodat, protože by tu licenci ztratil. Takhle bychom měli k látkám, které jsou prokazatelně méně nebezpečné než alkohol, přistupovat,“ dodal pirátský poslanec.

    K případnému zákazu kratomu se pro CNN Prima NEWS vyjádřil také někdejší ministr zdravotnictví Vlastimil Válek. I ten se zákona, který prodej této látky reguluje, zastal. „To není tak jednoduché. Ukazuje se totiž, že pouhý přístup volný prodej/zákaz u těchto látek často nefunguje,“ uvedl.

    Sám dokonce navrhuje seznam psychomodulačních látek rozšířit o další druhy kratomu, které na něm nyní nefigurují, konkrétně odrůdy Mitragyna javanica a Mitragyna hirsuta.”

    Ničíte naše děti, hřímal Babiš kvůli kratomu. Rozumí tomu jako letecké dopravě, opáčil Bartoš - CNN Prima NEWS
    https://cnn.iprima.cz/nicite-nase-deti-hrimal-babis-kvuli-kratomu-rozumi-tomu-jako-letecke-doprave-opacil-bartos-505904

    CLUMP
    CLUMP --- ---
    Tady clanek z minuleho tydne. Exemplarni pripady... 🙄

    Kratom v centru Prahy rozčílil Babiše i Pavla. Expert na závislosti čeká zlepšení do roka - Echo24.cz
    https://www.echo24.cz/a/HKGmg/zravy-domaci-drogy-konopi-kratom-babis-pavel-bem-voboril-karluv-most-staromestske-namesti-hhc-thc-lecebne-konopi-legalizace

    „Plánuji nějaké setkání s policejním prezidentem k řešení nějakých těch věcí, které jsou škodlivé. Musíme vyslat jasný signál obyvatelům, že tyhle věci jsou špatně a že to budeme řešit nějakými exemplárními případy," uvedl Babiš. Předtím zmínil cannabis a kratom. „Mě strašně rozčiluje ten kratom. Jsem znovu vlastně připomněl, že chci mít konkrétní řešení. Rozčilují mě ty obchody mezi Karlovým mostem a Staromákem (Staroměstským náměstím v Praze), kde prodávají ten cannabis. Já jsem to dával na sítě. To je nepřijatelné, aby tam nějací podvodníci otrávili turisty, kteří končí na jipkách v našich nemocnicích,“ řekl Babiš. Dodal, že vysvětlovat dětem škodlivost, je úkol pro školství. Podle informací Echa se o situaci zajímal i prezident Petr Pavel, když nedávno zavítal do Prahy na oficiální návštěvu.
    PLECH
    PLECH --- ---
    Historie se opakuje. Vzpomínám si, jak jsme před před dvaceti lety v parku před gymplem, když nám vítr rozfoukal na brko, nadávali na Bémův protidrogový vítr.
    CLUMP
    CLUMP --- ---
    Treba mu to Bem vymluvi.
    PLECH
    PLECH --- ---
    ZEDRALEK: A to ještě po šedesáti letech pořád volíme cestu války proti drogám?
    ZEDRALEK
    ZEDRALEK --- ---
    Premiér Andrej Babiš chce na konci týdne vytvořit legislativu, která by v Česku zakázala kratom. Vadí mu, že se k němu mohou dostat děti. Regulace prodeje kratomu zavedená minulou vládou mu připadá slabá.
    Předseda vlády ve Sněmovně během jednání o rozpočtu vyprávěl poslancům, že v úterý s policejním prezidentem Martinem Vondráškem řešil boj s drogami a protidrogovou prevenci. Na schůzce padlo i téma kratomu a rizik spojených s touto látkou, která má narkotické vlastnosti a vyvolává pocit přívalu energie a euforii. V oblibě ji donedávna měli ve velké míře středoškoláci.

    Minulá vláda a hlavně Piráti prosadili poměrně přísná omezení prodeje kratomu. K tomu se nyní mohou dostat jen lidé nad 18 let. Prodej dětem je zakázaný. Stávající regulace ale premiérovi připadá nedostatečná.

    I proto dnes na plénu oznámil, že chce kratom zcela zakázat. Opírá se třeba o to, že 18 zemí EU již kratom zakázalo.
    PLECH
    PLECH --- ---
    PLECH: Nechci nikoho nabádat k ničemu, ale mam radost. První tři dny byly trochu haluz, protože jsem jen seděl v práci a nudil se, ale jinak abstinenční příznaky +/- 0. Moje spotřeba předtím byla v průměru cca 7g denně (jeden den víc, jeden den nic). Včera jsem si dal po 10 dnech 3,5g (neděle se do půstu nepočítá) a hlásím v zásadě úplný reset tolerance – takovou dávku bych před pauzou pořádně necítil, teď to bylo skoro moc (hledám nakopnutí, ne tlumení).
    FARFELOO
    FARFELOO --- ---
    FARFELOO: Ještě dodám, že záleží samozřejmě na tom z kolika člověk quituje. Postupně jsem vždycky tu noční dávku snižoval, snažil jsem se postupně dostat k praktickýmu placebu
    FARFELOO
    FARFELOO --- ---
    XARGH: Já jsem takhle quitnul už dostkrát:
    Přes den vydržet nebrat. Jít spát a snažit se usnout aspoň hodinu. Když to nelze, tak si dát fakt malý množství. Třeba 0.25g nebo jednu malou kapsli - prostě zlomek regulérní dávky.
    Tělo ti dá pak pokoj a usneš, relativně rychle. Další den opakovat. Většinou po třech dnech už usnu i bez toho. Ale fakt je potřeba snažit se usnout bez toho. Pokud si dáš dose před spaním, tak tě to naopak nakopne.
    CLUMP
    CLUMP --- ---
    XARGH: Neradim, jen jsi mi pripomnel lidi, co rikali, ze jim to v nizkych davkach pomohlo. Jsou to davky hluboko pod AD ucinkem a uzivaj se jen par tydnu. PREJ. Na tom r/kratomu nicmene doporucujou i naky uzitecny doplnky, pripadne zkus hledat i v prispevcich.

    Jinak chripkovity priznaky je bezny abstak a nemusej trvat dlouho.
    XARGH
    XARGH --- ---
    CLUMP: radis mi kvuli zachovani uzivani Kratomu zacit uzivat ADcka? :)

    ne, uz jsem se rozhodl, NESTOJI MI TO ZA TO. navic mam po 2 dnech vynechani divne pocity, jako by na me lezla na cca 30s chripka a pak to zmizi. abstak?? :D
    CLUMP
    CLUMP --- ---
    Na r/kratom je dobra wiki. Tady jak prezit prvni tyden: https://reddit.com/r/kratom/wiki/quittingweek1

    Tady obecne navod, jak s kratomem udrzitelne a snesitelne koncit ci aspon snizovat davky: https://reddit.com/r/kratom/wiki/taper
    CLUMP
    CLUMP --- ---
    XARGH: Nekde v divocine jsem narazil na par lidi, co rikali, ze jim pomohly nizsi davky Trittica, coz je tricyklicky antidepresivum, ale prave v nizsich davkach se predepisuje na nespavost. Jen je teda na predpis. A kamarad ma dobry zkusenosti s nizkyma davkam quetiapinu, coz je zas atypicky antipsychotikum na predpis, ale obdobne se off-the-self pridepisuje na lepsi usinani. Ale nevim, jen predavam dal a mozna je to moc tezkej kalibr.

    Jo a magnezium chelat nebo L-theanin, s tim celkem dobry zkusenosti mam, minimalne to pekne zklidni.
    XARGH
    XARGH --- ---
    PSYCHOJEBY: aswu znam, fajn vec, ale Kratak imho nepřebije :) tělo unaveny, hlava šrotuje dal...
    dam si pohov od K. - za nemožnost spat mi to nestoji, nepomáhá ani striktně ráno atd.
    Byt ten zarizovaci impuls po letech letargie byl celkem pozitivní zjeveni :D
    PSYCHOJEBY
    PSYCHOJEBY --- ---
    XARGH: Jestli ti jde o spánek , je to shit ale pomohla mi KVALITNÍ aswaghanda a cviceni , chodím tři týdny i na terapii červeným světlem to je asi to nejzásadnější co mi se spánkem pomohlo - a před rokem jsem začala poslouchat hypnózy na nos , na Spotify od Martin L. Masakr , je to neurověda ,vlny které působí na tkáně v mozku žádný ezo.
    XARGH
    XARGH --- ---
    napr. nepomáhá ani brát pouze ráno < 1g (Super White od Atoma)
    XARGH
    XARGH --- ---
    máte nějakej "protokol" na brani malých množství K, ktery by vám umožnil klidně usnout a spát bez prerusovani?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam