VIRIK: Ok ok ok...nemusis kricet. Ja sem nejak jako myslel, ze se tu celou dobu bavime o kultu cyberpunk a o filmech, co ten cyberpunk tak nejak definovalo...

Tak se nemusis cilit. Ja ti rikal, at to jdes psat do posty :-)

MELDA: Už se to smazalo, tak znovu:

nikde nepíšu, že ty filmy jsou CP. Píšu, že jsou to filmy, co v té době byly v kinech úspěšné a na rozdíl od BR je lidi znali. Jako příklad vedle Spielbergrovin a Starwarsů.

Píšu, že je to klasická sci-fi a protože jsou bouřky a spousta lidí tak zůstane doma, tak je dobrá doba si je zase pustit.

NIKDE NEPÍŠU, ŽE JE TO CP. NENÍ TO CP, JE TO TEHDEJŠÍ SCI-FI. PRVNÍ POLOVINY 80TÝCH LET.

NEMŮŽU BÝT ODPOVĚDNÝ ZA TO, ŽE NEUMÍTE ČÍST.

ale holky řikaly
že cyberpunk je jinde

VIRIK: Na kozy si muzes prolistovat dalsich x desitek auditek na nyxu... nemusi to svitit zrovna tady, kde je par, slovy dva prispevky za mesic a z tohojeden jsou kozy :-)

Hele, co presunout sahodlouhe rozepre o neonovych dystopiich a spine ulice rizlou kyberwarem sem do tohodle klubu?
Tohle vnimam jako klub okolo hry a max pridruzenych produktu, kde vetsinu treba tohle ani nezajima.

Jenom se k delsim elaboratum dostanu az vecer, protoze jsem wageslave.

[Cyber.Punk: The future is already here - it's just not evenly distributed]

a jen bych doplnil, takový fakt - když Blade runner šel do kin, úplně propadl, byl totálně nepochopený. Pro většinu lidí to nebyla doba, kdy by je zajímala nějaká takováto témata.

Jako kultovní začal být chápán až na konci osumdesátek a když pak šel i na VHS. Mezi jeho vznikem a opětovným vydáním (a to vlastně jsou až devadesátky) jej bylo možno vidět jen na nějakých sci-fi akcích, conech.
Film nebyl moc známý a jako takový se těžko mohl stát nějakým kultovním vizuálem pro CP, když kultem nebyl.


Co naopak tehdá v kinech bylo, lidi an to chodili, a má to moc pěkný vizuál a efekty, a při těch bouřkách vám doporučím shlédnout, jsou dva filmy Petra Hyamse a jsou to sci-fi i s pěknou myšlenkou.

Ten akčnější a westernovější je https://www.csfd.cz/film/4631-outland/prehled/
ten je na půjčení s českým dabingem na iTunes a i ke koupi, a na Google film, kde je jen s titulky.

a pak filozofičtější a silně dobový je https://www.csfd.cz/film/4622-2010-druha-vesmirna-odysea/prehled/
na který se, narozdíl od Blade Runnera skutečně chodilo. A hraje tam Tříska (ale hráli tam i další emigranti z východního bloku, npř. Kramarov, který byl velice slavný v SSSR, než odešel do USA).

2010: The Year We Make Contact, nádherný film, nejlépe v originálním znění s titulky, který je mimochodem dnes vlastně zase aktuální.

VIRIK: Ale mas male bezvyznamne plus za hate na Games.cz, protoze je to parta diletantu.

LOLIRAPE: Blade runner nedefinoval Cyberpunk. Film Blade runner vizuálně vznikl jako kombinace vizí Moebia, a jeho grafické novelky Long Tomorrow a klasických filmových vizualizací Ridley Scotta (to už víc CP vypadá Black Rain, mimochodem).
Vizuál CP se normálně zformoval u klasickýho SF, například právě jako byl i ten Moebius a dalších jeho kolegů z časopisu Heavy Metal a dalších jim podobných, kde tyhle vize obsahovalo spoustu grafických novel a vizuálů celá sedmdesátá léta, kdy o žádném CP nikdo neměl ani ponětí, případně ho pak ani nevyznávali, protože jim politicky neseděl. Jeho předchůdcem jsou klasici nové vlny, takže i ten Philip Kedrick Dick. On sám ale autor CP není, stejně jako jím není třeba autor Duny.
Z této atmosféry vychází i William Gibson, případně jeden z hlavních tvůrců politické ideologie Bruce Sterling. Ještě bych přidal, že dominantní v těch vizích byl novoromantismus, ale kulturní kritici ten pojem zrušili :D , takže co teď s těmi neony a megaměsty?

Autoři Blade runner žádný CP netvořili, nebyl to jejich cíl a pravděpodobně o něm ani nic nevěděli. Co ale znali a zajímali se o to byl transhumanismus a miloval Sci-fi nové vlny. Zde ale narážíme na hranice rozhledu lidí co nerozlišují transhumanismus, CP, stylizaci osumdesátek, sci-fi a pomelou to dohromady. Marketingu to nevyčítám, ti používají zkratky.


Že Blade runner definoval CP současně tvrdí i lidé, kteří se snaží z CP odstranit jeho levicovou, anarchistickou a transhumanistickou ideologii. Jenže on pak CP nefunguje, nefungují v něm ty mýty, legendy, ten svět. Změna, která u něj vede u chápání těla (u herních novinářů u CP bylo vidět, jak se cítí morálně uraženi jen z toho, jak tam lidé chodí oblečeni příliš odhaleně a to i děti (podobně tomu tak bylo i v případě Watch dogs Legion).
Hra dostatečně nekomunikuje právě ony mýty (do jisté míry počítá, že to ten jejich typický hráč zná, nebo si k tomu něco přečetl) a změnu chápání těla, které je zčásti nahrazováno a ony mechanické součásti jsou pak brány jako dnes například součást oblečení, sociální příslušnosti, stylu nebo postoje. A současně jsou fetišizovány a stávají se i součástí sexuality. K tomu, že to mnozí nechápou došlo právě odstraněním politické ideologie, kde to pak CD Projekt nechal komunikovat marketéry, který prostě používají zkratky.

CP a jeho součástí je totiž politický manifest. Na ten často naráží i autor oné hry CP 2020.

Dnes je CP retro sci-fi a když odstraníme jeho politicky aktivistickou základnu, zůstane nám jen vizuálek. Pohodlný, apolitický vizuálek, hezký reklamní obrázek. Nejhorší je být apolitický a kulturu odpolitizovávat, to pak zůstává jen čistá komerce a ani to ne, protože i komerce podléhá nějaké vlastní ideologii. Blade runner hezký obrázek a tohle je taky hezký obrázek.
To pak bylo vidět v reakcích třeba na games.cz, kde se divili, když v prvním traileru na CP2077 bylo vidět slunce, protože "dyť to má být CP a tam má pršet".

Samozřejmě, můžete použít to postmoderní, že an tom nezáleží a je to jen o názoru, ale potom nechápu, proč vlastně výrazy jako CP, nová vlna nebo i třeba Sci-fi vlastně existuje, když je to všechno pouze relativní.

me je jedno, co je vlastne cyberpunk, me sere, ze je to anime:p

Nez zacnete debatovat, tak zvazte, zda to cele nemuzete poresit v poste. Diky :-)

AIAX: protože se rozhodli nedržet se myšlenky románu a rozvíjet ji, nebo si s ní volně pohrát, a místo toho se to spustilo do takové té polovičaté TV produkce, kde to prostě dělá člověk, kterej se nad tím nezamyslí, nepřemýšlí, nedojde mu to. I herci pak už jen dramaticky důrazně šeptaj nebo co to je, ale vypadaj tak nějak zmateně, že neví vlastně co jejich postava dělá.
Šlo to jen na efekt. Obecně se to líbí lidem, kterým stačí ten "feeling".

Kdyby se drželi myšlenky románu a jeho témat a udělali by to i v papírových kulisách, fungovalo by to lépe, mnohem. Možná by vzniklo i něco skutečně významnýho. Nebo kdyby ho i parodovali, nebo se postavili proti, nebo použili jiný podobný téma transhumanismu, tak by všechno bylo lepší, než to co provedli.

Ale někomu prostě stačí ty obrázky, ale při bližším pohled i ony jsou vlastně hloupé, je to spíš jak roztahaná reklama.

první serie Altered Carbon byla skvělá.. druhá to už bylo hodně studený kafe