• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MELDACyberpunk 2077 - Nová, dlouho očekávaná hra od CD PROJEKT RED
    rozbalit záhlaví
    LOLIRAPE
    LOLIRAPE --- ---
    KRYSTOFK: Ja bych si pockal na to, az Meta (nebo jiny sw gigant) prijde se svoji vizi metaverza. To bude teprve jizda. Protistranou by mela byt decentralizace, ale to je zatim taky hudba budoucnosti, protoze decentralizovane socialni site pouziva hrstka geeku, co tam docela casto sockuje penize na vikend nebo najem :)
    Odvest traffic z major socialnich siti je orisek, protoze vsichni vi, jaka je to jama lvova a stejne si tam vsichni v tom bahnicku rochni.

    KRYSTOFK: proto si myslim, ze to jeste prijde. Virtualni prostor se meni v neco strasneho. Veskera diskuze na socialnich sitich se polarizuje (nemyslim tohle nase neskodne trhani obcanek), bylo to videt jak behem covidu, tak ted, kdyz zacala valka. Ten odpor prijde a tesim se na to.

    VIRIK: Tak ty osmdesatkovy klasiky jsou jeste zlaty. Ty zebricky muzou z fleku obsahovat i dystopicke veci jako Divergence nebo Hunger games. Btw, cyberpunkova estetika se dostala i do Magic the Gathering a to uz je sila. Lidi vymysli hrozny veci
    LOLIRAPE
    LOLIRAPE --- ---
    VIRIK: Bezici muz mozna, ale to je spis dystopia over the top, nez kyberpunk. Do ktery mimochodem mirime, kdyz vidim, na co se da koukat v televizi.
    Strange days jsou devadesatky uz, takze moc pozde. Btw, tenhle film neni uplne znamy a je to skoda. Je dobrej, dost mi pripomnel soucasny Reminiscence.

    VIRIK: Jasny, taky mi hrabe, kdyz si nezahulim. Bud zmen dealera, nebo zvys davku :)

    KRYSTOFK: Vcera jsem shanel Cyberpunk od Bruce Bethkeho a nekde bylo, ze to vydaval jako shareware. V dnesni dobe, kdy si lidi nechavaji od fans platit za videa na Youtube, nemyslitelna vec.
    KRYSTOFK
    KRYSTOFK --- ---
    mimochodem asi nejvic cyberpunk byl samotný internet ve svy dobe :) ted uz tu dystopickou realitu zijem...
    pamatuju ze se po torrentech toulaly tzv. induction series, proste knowledge bases ktere davali dohromady lidi a kupiny lidi dycky na dane tema, na cyberpunk edition byl treba komplet dokument vysvetlujici cyberpunkovy filmy na klasickych literarnich kanonech. Jakoze real academy shit, ale free on 2P2 internet :)
    KRYSTOFK
    KRYSTOFK --- ---
    well, díky za ten list, Overdrawn at the Memory Bank je asi poslední CP sfi-fi flick co jsem ještě neviděl :) dunato
    asi nejlepší seznam filmů byl na cyberpunkreview.com ale chyběla tam extrémní japonská vlna punkovejch osmdesátek myslím, ty jsem svého času měl na 2 DVDs, ze kterých jsem stihl zálohovat jen jedno :) Pokud jste nesledovali tak dva špetky - Electric dragon 80000V - spíš zabava, a Rubbers lover - as goog as japonci gets :)
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    btw. mi začíná přicházet, že se řeší jen komerčnější tituly. Kdys tam byl ještě ten intelektuální underground a lidi psali i filmy jako Tetsuo, GITS, nebo když minulost, tak třeba Alphaville. Pak by vyhrabávali Béčka nebo nepodařené věci, který ale měli aspoň nápad (kromě Freejacka). Nepadnul tu ani Běžící muž a ani Zvláštní dny.
    Jako jejich žebříčky by nevypadali jako diváka 25 let TV Nova.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    to je tak, když si někdo plete co je inspirace a kde všude je Ježíš, protože Ježíš je všude.
    protože normálně by kdokoliv, kdo vidí CP všude byl za stejnýho magora, jako ti co odříznou krajíc chleba, utrnou kus toaleťáku, usmaží vajíčko, dostanou letáček s panem Babišem a všude vidí tvář Ježíše, haleeelůůůůjáááá
    LOLIRAPE
    LOLIRAPE --- ---
    PSYCHO: Thunderdome bude asi Mad Max: Dom hromu. Nejspis to mysleli jako inspiraci pro nomadske kmeny. Ty Aliens jsem taky nepobral.
    PSYCHO
    PSYCHO --- ---
    LOLIRAPE: Aliens? Thunderdome? 🤷‍♂️
    LOLIRAPE
    LOLIRAPE --- ---
    Tak prirucka RPG Cyberpunk 2020 ma jasno :D

    Btw, ted jsem docetl Elektrickyho mravence od P. K. Dicka a ten proste psal cyberpunk davno predtim, nez to bylo o cool cirech a neonech.

    Docela dost jsem nad tim vcera premyslel a nejvic zanrovej film po Blade Runnerovi byl urcite Robocop. Tam je vsechno. Hi-tech Low Life, Zla korporace, transhumanismus, zvracena kriminalita a bonusem fakt super gore.

    SWAMP_ASS
    SWAMP_ASS --- ---
    KID_MCHUTT: njn 100+ mě navnadilo, lepardon
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    MCKIDNEY: Verne se otáčí buď cca 87 mil pod povrchem nebo 20.000 mil pod mořem, podle toho, kterou cestu ze svých vizí zvolil...
    MCKIDNEY
    MCKIDNEY --- ---
    PRAASHEK: To je asi jediny zeitgeist co prezil nekolik generaci :)

    Stehovani se do mest, protoze se nejde uzivit na dostupne pude, neni moderni koncept.
    Neni to ani post-apocalyptic koncept. Chudak Julies Verne by se otacel v hrobe, kdyby vas slysel. A to neni ani nejstarsi ukazka.

    CP je duch doby, kdy uz ani ve mestech nebylo z ceho zit a doslo k pohybu vule a nadeje diky komunikacnim technologii. Sance pro individualniho cloveka se osvobodit.
    A ke konci te doby samozrejme zcernalo: protoze ti co se osvobodili jsou pryc a ti co zustali zapomenuti jsou pod utlakem toho, co je melo osvobodit.

    To co popisujete jako CP - je to cemu v marketingu rikaji "Inspired by real events" nebo "Based on a true story". Resili jsme to jeste nez hra vysla, pro ty co CP2077 vidi jako vic nez retro-tematiku ta hra neni. Pro ty je potreba osveta a solidarita :)

    Nedavno o tom vyslo pokracovani slavneho CP filmu.
    Podle ocekavani fanousci to prijali velmi negativne :)
    MCKIDNEY
    MCKIDNEY --- ---
    Premyslim, zda to budou lide resit az vyjde nove GTA. Ja si myslim, ze kradeni aut a joy riding neni o klicovem kroku v evoluci osobniho auta. Je to komentar o to, ze elektricke kolobezky jsou ovladane zlou korporaci a vsichni musime pouzivat auta. Ty jsou ted hrozne vzacne, protoze jsme je vsechny sesrotovali kvuli kolobezkam.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    Obrovské zmeny v CDPR: Ako vznikal svet Cyberpunk 2077 a vylepšené RED 2.0 - interview | Sector.sk
    https://www.sector.sk/clanok/38089/obrovske-zmeny-v-cdpr-ako-vznikal-svet-cyberpunk-2077-a-vylepsene-red-20.htm
    KID_MCHUTT
    KID_MCHUTT --- ---
    PRAASHEK: to byl ale takový brak, že to většina čtenářů neskousla - něco jako Malašská kniha mrtvých - oboje je mizerné fantasy pro úzký okruh čtenářů se specifickým postižením :) a navíc tam zase chyběly jiné než sociální aspekty
    BLACKHEAD
    BLACKHEAD --- ---
    PRAASHEK: Ja si to snad budu muset i precist!
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    První proto-neo-cyberpunk byl Mein Kampf. Change Mein Mind.
    KID_MCHUTT
    KID_MCHUTT --- ---
    SWAMP_ASS: nový DLC?
    SWAMP_ASS
    SWAMP_ASS --- ---
    To nový DLC mi uniklo, je to dobrý?
    KID_MCHUTT
    KID_MCHUTT --- ---
    BLACKHEAD: žijí mezi námi! je to jasný!

    BLACKHEAD
    BLACKHEAD --- ---
    JVMLOK: Tak on i ten Blade Runner byl datovanej do nedavnejch let...
    Roy Batty byl vyrobenej 2016 a zivotnost mu koncila 2020.

    Pokud to tedy vezmeme, ze ho Deckard vyradil predcasne, tak jak je ve filmu nastaveno (2019), pak Rutger Hauer zemrel presne na cas... ;-/
    MONKEYFIGHTER
    MONKEYFIGHTER --- ---
    MELDA: Ja si kdyz se rekne cyberpunk predstavim v podstate presne to co jsi popsal ty akorat ja jsem si vedomej toho ze jse tou jenom vnejsi projevy celyho myslenkovyho smeru a s tim ze nemam dost nacteno nejdu do debaty nekoho prosvedcovat co je to CP podle me, nebo ze jsou na to ruzny pohledy jako napriklad ten muj kterej sem si udelal na zaklade par mainstream filmu a her.

    MELDA: to je hezky ze jsi narazil na lemmyho ale nevim uplne jak to souvisi:)
    MELDA
    MELDA --- ---
    A ja koncim....diky z prinosnou debatu, uzijte si patek a vikend... a serte uz na nyx. Padla.
    MELDA
    MELDA --- ---
    JVMLOK: Jasne, souhlas, plno del bylo datovano do doby, ktrou jsme si vlastne prozili...a technologicky jsme se ji ani nepriblizili. A prave ten rozvoj technologii je pro me prave jista definice cyberpunku.

    Proste v nasi epose vime co je anarchismus, punk... mno a cyberpunk bude to stejny jen v technologicky daleko vyspelejsi a vzdalenejsi budoucnosti :-)
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    VIRIK: Dobrej point. CP neni, abych parafrazoval komntare k 1984, navod. CP v umeni je vyjadreni hlubokyho znepokojeni nad dehumanizaci, ke ktere vypjatej materialismus vede, a cerny zrdcadlo budoucnosti, kterou na zaklade trendu socioekonomickyho a technologickyho vyvoje autori pomerne dobre extrapolovái

    MELDA: Strange days bylo datovany na Y2K, takze uz jsme hlubokonin ;-)
    MELDA
    MELDA --- ---
    MONKEYFIGHTER: rekl bych, ze prave tva argumentace je dost divna.

    Schvalne...co si ty predstavujes pod definici Cyberpunk??

    Jak rikam... politiku tu resi jen Virik a troufam si tvrdit, ze resit politiku v romanech, ktere on oznacuje jako Cyberpunk, jenz se venuje neexistujicicmu obdobi a neexistujici spolecnosti, ktera je definovana shlukem po sobe jdoucich udalosti, ktere zlehka narazi na urcite zlomove body z minulosti a spoucastnosti nasi populace, ale z velke casti jsou 100000x znasobeny a vyhnany az do extremu, tak je takove trochu prapodivne a rekl bych, ze je to hlavne druhorade.

    Ja proste v prve rade za pojmem cyberpunk mam vizual. A sorry. Nikomu to necpu, takhle to vnimam ja.

    Ono totiz co si budeme nalhavat.. takova dila Julese Verna...tam by taky clovek nasel plno podobnych znaku.

    A tedy jeste bych rad rekl...metal je metal... vec, ktera je pevne definovana. Cyberpunk je imaginarni vec :-)
    MELDA
    MELDA --- ---
    MONKEYFIGHTER: Ja sem treba videl fil o jednom z nejvetsich metalistu sve doby a celou dobu tam chodil v nacisticke uniforme... a svete div se..nemyslim si o nem ze je nacek :-)
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    AIAX: já si myslím, že není, že nadnárodní korporáty a jejich vláda byla i u starších CP spíš zkratka jak popsat tu beznadějnou dystopii. U Gibsona je docela patrný, že on se tím snažil popsat spíš to jak ta moc funguje a na základě čeho a korporát byla zkratka – nemluvě o tom, že zrovna on tam má už i oligarchy, pana Vireka například.
    Klasická kapitalistická ekonomika tam spíš je využívána, ta jeji dynamika umožňuje, aby se ty věci děly.

    Spíš často jsem to chápal jako jednodušší popis stavu, kdy prostě největší část ekonomiky vlastní pár osob nebo společenství a pro lepší představu je to podaný jako korporát, čím i líp vysvětlí to odlišné odlištěné prostředí a současně se tam předpokládalo že nahradí ty národní státy, ale to taky dlouho nevydrželo a později už se operuje prostě s kmeny co jednou nahradí i ty národy (ať už kulturní nebo technologické, etc.) a to je součástí tý CP vize, kde pak lépe fungují i ti antihrdinové, co kradou, přežívají, nebo v případě A.I. se snaží osvobodit :)
    Jak tomu věřili samotní autoři, nebo nakolik se toho obávali, prostě nevím, ale prostě myslím že je to zkratka.

    /případně mne tam fascinovala i ta témata práva na vlastní vývoj, evoluci, změnu ve své existenci

    River of Gods od McDonalda neznám a kouknu po tom, protože to vypadá hodně zajímavě.
    MONKEYFIGHTER
    MONKEYFIGHTER --- ---
    MELDA: Takze kdyz nekdo ted natoci par filmu o metalu kde budou v hlavnich rolich gumovi medvidci a vsechno bude ruzovy a nejakou nahodou se to narve masam v kinech tak budes tvrdit ze tvoje verze metalu je ruzova vec s gumovejma medvidkama a ze je to tak v poradku?

    jako nejsem zadnej velkej znalec CP takze drzim hubu k aktualni lehce off topic debate, ale tahle argumentace mi prijde trochu podivna:)
    MELDA
    MELDA --- ---
    VIRIK: kamo...my si vubec...ale vubec...ale vubec nerozumime.

    Ja cyberpunk beru jako definici vzdalene/blizke budoucnosti, kdy byla zeme/krajina postihnuta nejakou globalni katastrofou na ktere vydelava hlavne nejaka nadnarodni korporace ovladajici velka mesta, kam se nastehovala prezivsi populace a kde diky neskutecnemu prelidneni dochazi k promiseni vsech socialnich skupin, kteri si ujizdi na drogach, poklesle zabave a vsudepritomne hi tech modifikaci tela. Jak kdo, jak co a jak za kolik.
    To vse je doprovazeno totalni prehrsle kulturniho mixu ala NewYork, kde mas vedle sebe cinskou, italskou a jinou ctvrt a kde je to proste vsecko neskutecne nahusteno, namichano atd.
    Vse je doprovazeno vsudepritomnou reklamou, neony, reklamama, holografama a tak podobne. Muziku asi neresim...ale tak nejak ten synthwave mam diky filmum, jenz u me definovaly pojem cyberpunk spojenej.


    No a pak tu mas tvuj pohled... na spisovatele z osumdesatych let, kteri psali fantasy, zasadiliho do nejake doby, kde prave politickym postojem nekolika skupin parafrazovali deni one doby, tedy let osumdesatych a jinych. proste psaly o tom co se deje v soucasnosti, ale zasadili to do smyslene doby v budoucnosti, ktera se dala definovat jako cyberpunk.

    Takze vlastne si myslim, ze kdokoliv tady diskutoval, tak tu diskutoval o sve verzi cyberpunku, protoze ta je z nejvetsi casti zalozena na lidske fantazii a predstavivosti :-)
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    VIRIK: Je tak. Srát na všecko, surviaval of the fittest. At to stoji co to stoji. Potrebujes matematickej koprocesor? per ho tam. Hydraulicky posilovace? Sem s nima,. Estetika je pro děcka, tělo je nástroj, vědomí jsem já.
    AIAX
    AIAX --- ---
    VIRIK: Řekl bys, že ten bod "nadnárodní korporace ovládají svět" je nutná součást cyberpunku? Nevím, jestli jsi četl River of Gods od McDonalda, což se často vydává taky za cyberpunk, i když trochu netradiční. Každopádně tam nadnárodní korporace jsou a mají vliv, ale že by ovládaly svět, to ani ne. Hlavními aktéry a hybateli dění jsou spíš státy a národy, případně umělé inteligence.

    Asi bych hodil i pár dalších příkladů knížek, filmů nebo her, které se obecně považují za cyberpunkové a pracují s tím prvkem hi-tech/low-life, ale neobsahují korporátní dystopii, kdybych měl čas trochu googlit.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam