• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště

    • Přístup odmítnut.

  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MELDACyberpunk 2077 - Nová, dlouho očekávaná hra od CD PROJEKT RED
    KID_MCHUTT
    KID_MCHUTT --- ---
    +2
    PRAASHEK: to byl ale takový brak, že to většina čtenářů neskousla - něco jako Malašská kniha mrtvých - oboje je mizerné fantasy pro úzký okruh čtenářů se specifickým postižením :) a navíc tam zase chyběly jiné než sociální aspekty
    BLACKHEAD
    BLACKHEAD --- ---
    PRAASHEK: Ja si to snad budu muset i precist!
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    3 odpovědi+1
    První proto-neo-cyberpunk byl Mein Kampf. Change Mein Mind.
    KID_MCHUTT
    KID_MCHUTT --- ---
    1 odpověď+1
    SWAMP_ASS: nový DLC?
    SWAMP_ASS
    SWAMP_ASS --- ---
    1 odpověď
    To nový DLC mi uniklo, je to dobrý?
    KID_MCHUTT
    KID_MCHUTT --- ---
    +2
    BLACKHEAD: žijí mezi námi! je to jasný!

    BLACKHEAD
    BLACKHEAD --- ---
    1 odpověď+1
    JVMLOK: Tak on i ten Blade Runner byl datovanej do nedavnejch let...
    Roy Batty byl vyrobenej 2016 a zivotnost mu koncila 2020.

    Pokud to tedy vezmeme, ze ho Deckard vyradil predcasne, tak jak je ve filmu nastaveno (2019), pak Rutger Hauer zemrel presne na cas... ;-/
    MONKEYFIGHTER
    MONKEYFIGHTER --- ---
    +3
    MELDA: Ja si kdyz se rekne cyberpunk predstavim v podstate presne to co jsi popsal ty akorat ja jsem si vedomej toho ze jse tou jenom vnejsi projevy celyho myslenkovyho smeru a s tim ze nemam dost nacteno nejdu do debaty nekoho prosvedcovat co je to CP podle me, nebo ze jsou na to ruzny pohledy jako napriklad ten muj kterej sem si udelal na zaklade par mainstream filmu a her.

    MELDA: to je hezky ze jsi narazil na lemmyho ale nevim uplne jak to souvisi:)
    MELDA
    MELDA --- ---
    +2
    A ja koncim....diky z prinosnou debatu, uzijte si patek a vikend... a serte uz na nyx. Padla.
    MELDA
    MELDA --- ---
    JVMLOK: Jasne, souhlas, plno del bylo datovano do doby, ktrou jsme si vlastne prozili...a technologicky jsme se ji ani nepriblizili. A prave ten rozvoj technologii je pro me prave jista definice cyberpunku.

    Proste v nasi epose vime co je anarchismus, punk... mno a cyberpunk bude to stejny jen v technologicky daleko vyspelejsi a vzdalenejsi budoucnosti :-)
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    2 odpovědi+3
    VIRIK: Dobrej point. CP neni, abych parafrazoval komntare k 1984, navod. CP v umeni je vyjadreni hlubokyho znepokojeni nad dehumanizaci, ke ktere vypjatej materialismus vede, a cerny zrdcadlo budoucnosti, kterou na zaklade trendu socioekonomickyho a technologickyho vyvoje autori pomerne dobre extrapolovái

    MELDA: Strange days bylo datovany na Y2K, takze uz jsme hlubokonin ;-)
    MELDA
    MELDA --- ---
    1 odpověď
    MONKEYFIGHTER: rekl bych, ze prave tva argumentace je dost divna.

    Schvalne...co si ty predstavujes pod definici Cyberpunk??

    Jak rikam... politiku tu resi jen Virik a troufam si tvrdit, ze resit politiku v romanech, ktere on oznacuje jako Cyberpunk, jenz se venuje neexistujicicmu obdobi a neexistujici spolecnosti, ktera je definovana shlukem po sobe jdoucich udalosti, ktere zlehka narazi na urcite zlomove body z minulosti a spoucastnosti nasi populace, ale z velke casti jsou 100000x znasobeny a vyhnany az do extremu, tak je takove trochu prapodivne a rekl bych, ze je to hlavne druhorade.

    Ja proste v prve rade za pojmem cyberpunk mam vizual. A sorry. Nikomu to necpu, takhle to vnimam ja.

    Ono totiz co si budeme nalhavat.. takova dila Julese Verna...tam by taky clovek nasel plno podobnych znaku.

    A tedy jeste bych rad rekl...metal je metal... vec, ktera je pevne definovana. Cyberpunk je imaginarni vec :-)
    MELDA
    MELDA --- ---
    1 odpověď
    MONKEYFIGHTER: Ja sem treba videl fil o jednom z nejvetsich metalistu sve doby a celou dobu tam chodil v nacisticke uniforme... a svete div se..nemyslim si o nem ze je nacek :-)
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    1 odpověď+1
    AIAX: já si myslím, že není, že nadnárodní korporáty a jejich vláda byla i u starších CP spíš zkratka jak popsat tu beznadějnou dystopii. U Gibsona je docela patrný, že on se tím snažil popsat spíš to jak ta moc funguje a na základě čeho a korporát byla zkratka – nemluvě o tom, že zrovna on tam má už i oligarchy, pana Vireka například.
    Klasická kapitalistická ekonomika tam spíš je využívána, ta jeji dynamika umožňuje, aby se ty věci děly.

    Spíš často jsem to chápal jako jednodušší popis stavu, kdy prostě největší část ekonomiky vlastní pár osob nebo společenství a pro lepší představu je to podaný jako korporát, čím i líp vysvětlí to odlišné odlištěné prostředí a současně se tam předpokládalo že nahradí ty národní státy, ale to taky dlouho nevydrželo a později už se operuje prostě s kmeny co jednou nahradí i ty národy (ať už kulturní nebo technologické, etc.) a to je součástí tý CP vize, kde pak lépe fungují i ti antihrdinové, co kradou, přežívají, nebo v případě A.I. se snaží osvobodit :)
    Jak tomu věřili samotní autoři, nebo nakolik se toho obávali, prostě nevím, ale prostě myslím že je to zkratka.

    /případně mne tam fascinovala i ta témata práva na vlastní vývoj, evoluci, změnu ve své existenci

    River of Gods od McDonalda neznám a kouknu po tom, protože to vypadá hodně zajímavě.
    MONKEYFIGHTER
    MONKEYFIGHTER --- ---
    2 odpovědi+1
    MELDA: Takze kdyz nekdo ted natoci par filmu o metalu kde budou v hlavnich rolich gumovi medvidci a vsechno bude ruzovy a nejakou nahodou se to narve masam v kinech tak budes tvrdit ze tvoje verze metalu je ruzova vec s gumovejma medvidkama a ze je to tak v poradku?

    jako nejsem zadnej velkej znalec CP takze drzim hubu k aktualni lehce off topic debate, ale tahle argumentace mi prijde trochu podivna:)
    MELDA
    MELDA --- ---
    1 odpověď-1
    VIRIK: kamo...my si vubec...ale vubec...ale vubec nerozumime.

    Ja cyberpunk beru jako definici vzdalene/blizke budoucnosti, kdy byla zeme/krajina postihnuta nejakou globalni katastrofou na ktere vydelava hlavne nejaka nadnarodni korporace ovladajici velka mesta, kam se nastehovala prezivsi populace a kde diky neskutecnemu prelidneni dochazi k promiseni vsech socialnich skupin, kteri si ujizdi na drogach, poklesle zabave a vsudepritomne hi tech modifikaci tela. Jak kdo, jak co a jak za kolik.
    To vse je doprovazeno totalni prehrsle kulturniho mixu ala NewYork, kde mas vedle sebe cinskou, italskou a jinou ctvrt a kde je to proste vsecko neskutecne nahusteno, namichano atd.
    Vse je doprovazeno vsudepritomnou reklamou, neony, reklamama, holografama a tak podobne. Muziku asi neresim...ale tak nejak ten synthwave mam diky filmum, jenz u me definovaly pojem cyberpunk spojenej.


    No a pak tu mas tvuj pohled... na spisovatele z osumdesatych let, kteri psali fantasy, zasadiliho do nejake doby, kde prave politickym postojem nekolika skupin parafrazovali deni one doby, tedy let osumdesatych a jinych. proste psaly o tom co se deje v soucasnosti, ale zasadili to do smyslene doby v budoucnosti, ktera se dala definovat jako cyberpunk.

    Takze vlastne si myslim, ze kdokoliv tady diskutoval, tak tu diskutoval o sve verzi cyberpunku, protoze ta je z nejvetsi casti zalozena na lidske fantazii a predstavivosti :-)
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    VIRIK: Je tak. Srát na všecko, surviaval of the fittest. At to stoji co to stoji. Potrebujes matematickej koprocesor? per ho tam. Hydraulicky posilovace? Sem s nima,. Estetika je pro děcka, tělo je nástroj, vědomí jsem já.
    AIAX
    AIAX --- ---
    1 odpověď+2
    VIRIK: Řekl bys, že ten bod "nadnárodní korporace ovládají svět" je nutná součást cyberpunku? Nevím, jestli jsi četl River of Gods od McDonalda, což se často vydává taky za cyberpunk, i když trochu netradiční. Každopádně tam nadnárodní korporace jsou a mají vliv, ale že by ovládaly svět, to ani ne. Hlavními aktéry a hybateli dění jsou spíš státy a národy, případně umělé inteligence.

    Asi bych hodil i pár dalších příkladů knížek, filmů nebo her, které se obecně považují za cyberpunkové a pracují s tím prvkem hi-tech/low-life, ale neobsahují korporátní dystopii, kdybych měl čas trochu googlit.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    AVATAR: ono je těžký o anarchismu v čechách mluvit, když to tady bylo a je takový divný. Dlouhý roky ho vedli dominantně pražští defakto leninisti, určovali co je správně a kdo má co dělat a myslet a vedli to jako lenin bolševiky, aniž by je kdokoliv volil... a nakonec se přidali k "demokratickým socialistům", u nás je vůbec všechno pičou ke zdi.
    Ten americkej je trochu něco jinýho.

    Já taky bys řekl, že jsem levičák a přitom mám nejblíž ke klasickým americkým republikánům (bez náboženskýho fanatismu, co tam učinil dominantní ten Reagan a od tý doby to je horší a horší) a nesnáším autoritářský ideologie.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    2 odpovědi
    JVMLOK: respektive takhle - bych řekl, že tenhle postoj z toho právě vychází, že je to jejich závěr jak na tu politickou situaci reagovat. Přežít.


    MELDA: o tom to není, spíš jsi tím vyjádřil svoje hodnoty a životní postoj. To není o tom odkdy do kdy si já myslím, (nicméně osumdesátky, když si vydal Billy Idol svoje album Cyberpunk, tak už ten směr byl pryč). A mimochodem, když jsi psal to o těch synťácích, tak jsem si vzpoměl na Sigue Sigue Sputnik :D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam