• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JONYCOVID-19 co teď a co potom?
    Současná pandemie si s velkou pravděpodobností vynutí změnu priorit a fungování celé společnosti. Pojďme to pojmout jako příležitost, jak začít dělat věci lépe.
    rozbalit záhlaví
    STARE_CASY
    STARE_CASY --- ---
    2 odpovědi+4
    TEDDYBEDDY: třeba TOHLE - ta dvě čísla nemají vůbec žádnou spojitost, nemají žádnou vypovídací hodnotu ve vztahu k té nemoci, je to jen čistě manipulativní hození dvou sice pravdivých, ale úplně nesmyslných čísel, které mají za cíl vyvolat dojem, že to onemocnění je v pohodě. Ve výsledku lež a hlavně klasická manipulace a dezinformace. Ta dvě čísla v tomto případě neříkají vůbec nic.
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    1 odpověď-2
    Pro jistotu- ad Bergamo


    Průměrný věk zemřelých v Itáli na COVID19 je 79,5 let

    vs

    Průměrný věk dožití v ČR je 75,8 let
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    1 odpověď-5
    GORG: V každém případě jde o ukázkovou manipulaci skrze útok na nejnižší lidské pudy. A panikáři bez ohledu na statistiky, resp. ti kteří interpretují " ty rostoucí čísla" stejně iracionálně, jako na jaře.

    Přitom dostupná data jasně ukazují, že hlavní parametr, tzn. smrtnost není ve většinové populaci nikterak fatální, pokud vůbec. A následují nepodložené manipulace typu- "Až se zahltí nemocnice", "až onemocní lékaři", " na Cejlonu zemřel i třicetiletý", nové ideové průzkumy "Češi považují covid za závažnou nemoc" atd.

    Tady mě panikáři během minuty vyloučili z klubu za tuto poznámku :D
    [ TEDDYBEDDY @ viry | epidemie | pandemie (SARS-CoV-2/COVID-19) ]

    Pro méně bystré:
    Pozitivní test na COVID19 v 80% případů neznamená onemocnění ani infekčnost.
    GORG
    GORG --- ---
    1 odpověď-2
    TEDDYBEDDY: Ukátkově třeba dnes. O Švédsku se mluví jen, pokud se najde sebemenší náznak něčeho negativního

    I ve Švédsku chystají omezení, zpochybňují účinnost kolektivní imunity - Novinky.cz
    https://www.novinky.cz/...-svedsku-chystaji-omezeni-zpochybnuji-ucinnost-kolektivni-imunity-40337197

    Od pátku přibylo ve Švédsku 1200 nakažených a pět obětí, přitom v předchozích několika týdnech bylo jen kolem 200 nakažených denně. Úřad pro veřejné zdraví uvedl, že nárůst nemůže být vysvětlen jen zvýšením počtu testů.

    Jaký je důvod to počítat od pátku? Vytváří to dojem ,že jde o 1000 denně.



    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    1 odpověď-1
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    +3
    GORG
    GORG --- ---
    ±0
    https://www.nytimes.com/2020/08/29/health/coronavirus-testing.html

    Some of the nation’s leading public health experts are raising a new concern in the endless debate over coronavirus testing in the United States: The standard tests are diagnosing huge numbers of people who may be carrying relatively insignificant amounts of the virus.

    Most of these people are not likely to be contagious, and identifying them may contribute to bottlenecks that prevent those who are contagious from being found in time. But researchers say the solution is not to test less, or to skip testing people without symptoms, as recently suggested by the Centers for Disease Control and Prevention.

    ...

    But yes-no isn’t good enough, he added. It’s the amount of virus that should dictate the infected patient’s next steps. “It’s really irresponsible, I think, to forgo the recognition that this is a quantitative issue,” Dr. Mina said.

    ..

    “It’s just kind of mind-blowing to me that people are not recording the C.T. values from all these tests — that they’re just returning a positive or a negative,” said Angela Rasmussen, a virologist at Columbia University in New York.

    “It would be useful information to know if somebody’s positive, whether they have a high viral load or a low viral load,” she added.

    ..

    In Massachusetts, from 85 to 90 percent of people who tested positive in July with a cycle threshold of 40 would have been deemed negative if the threshold were 30 cycles, Dr. Mina said. “I would say that none of those people should be contact-traced, not one,” he said.

    // A zase spatne.
    tldr; řeší tam, že krom přitomnosti viru měli pro pozitivitu a všechno ostatní uvažovat i množství..
    E2E4
    E2E4 --- ---
    MINERWA: puvodne mela byt o dlouhodbych zmenach ve spolecnosti v dusledku pandemie, spis nez o aktualni situaci..
    GORG
    GORG --- ---
    +1
    MINERWA: tady je to pro vidláky
    DA_NIELA
    DA_NIELA --- ---
    +1
    MINERWA: Heureka. Jo, prosím, odteď choď prndat jenom sem.
    MINERWA
    MINERWA --- ---
    3 odpovědi
    btw, proč je tu duplicitní diskuze?
    GORG
    GORG --- ---
    -1
    https://www.nytimes.com/...aring-glasses-protect-you-from-coronavirus.html?smid=tw-nytimes&smtyp=cur

    Kam se zvrhla cověda ... Že by brýle mohly pomáhat proti coronaviru řekla jedna naše primářka jako příklad, jak jsou tyhle studie a výtahy ze statistik zrádné... Uvedla příklad, co jí zrovna přišel na mysl.. nad kterým se člověk pousmál. .. a je to tu :) příště možná zjistíme, že lidi s akné jsou více chráněni nebo naopak.

    Takové studie by normálně byly jen předmětem akademické debaty , ale v dnešní době vyplouvají do médií hned po své publikaci. Najde se korelace na nějakém vzorku, a už se to týdny a měsíce spekuluje v mainstreamu jako fakt nebo něco podstatného. Kdyby se u toho lidi nezaklinali vědeckým principem, nic proti. Ale tohle jsou opravdu fakt těžké spekulace , ale často proplouvají do přímých opatření..doslova za běhu
    E2E4
    E2E4 --- ---
    E2E4: ty první americký testy byl provar, ale ostatní není nijak významný, stačí to i s nedokonalostmi a semtam omylem..
    GORG
    GORG --- ---
    ±0
    E2E4: proste bordel
    E2E4
    E2E4 --- ---
    2 odpovědi
    GORG: he?
    1. špatný telefonním číslo
    2. byly ty první americký testy, který nefungovaly, známá věc. z jara, hrozí se tam že v USA budou mít 15000 případů.
    3. to děláme taky a u všech, je to na oficiálním webu i napsany, 'včetně opakovaných testů u stejné osoby', a ano, je to blbě měřítko když tě zajímá míra pozitivity testů nových případů, viz níže nagasawa.
    GORG
    GORG --- ---
    1 odpověď-1
    DeSantis 'concerned' after claims people who weren't tested for COVID-19 received positive results
    https://www.abcactionnews.com/...ter-people-who-werent-tested-for-covid-19-received-positive-results

    Early coronavirus CDC tests didn't distinguish between virus and water - Business Insider
    https://www.businessinsider.com/...lid=IwAR3o422DyfiaZZlwMOeIXzP9wFP82gfocXl3IijsNVV2yH_tSbMTCD8Rjfk

    Tens of thousands of coronavirus tests have been double-counted, officials admit
    https://www.telegraph.co.uk/...?fbclid=IwAR3o422DyfiaZZlwMOeIXzP9wFP82gfocXl3IijsNVV2yH_tSbMTCD8Rjfk

    // neco na notu pochybnosti kolem hodnovernosti testu
    E2E4
    E2E4 --- ---
    +2
    JINX: no Slováci jistě podmiňují vstup Čechům jejich trvalým pobytem , ne místem odkud na Slovensko přijeli..
    JINX
    JINX --- ---
    1 odpověď
    E2E4: Ja s tim problem nemam. Potrebuju se te konferenci vyhnout a rozhodne nehodlam obchazet jakakoliv narizeni protoze delat prvni dojem tim ze nemam test a obesel jsem to je fakt fail. Podle vyjimek zverejnenych na polske strane to taky neni mozne ale moc se v tom neorientuju.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    1 odpověď
    JINX: legálně asi ne, ale za první vlny existovala pašerácká stezka :)
    KOZLIKK
    KOZLIKK --- ---
    JINX: v Německu měli také kontrolovat, za poslední týden jsem projel hranice 4x a nikde nic, bůhví jak je to na Slovensku. mám pocit, že o tom jenom mluví ve zprávách..
    JINX
    JINX --- ---
    2 odpovědi
    Nevite plz jak je to s prechodem pres hranice z CR na SK? Bohuzel nemam sanci stihnout test a vyjimky pro me neplati. Ze SK strany jsem dostal tip ze mohu prejet pres polsko/rakousko. Moc mi to ale nedava smysl, kdokoliv me muze na tom prechodu z polska/rakouska zastavit a zkontrolovat doklad totoznosti ze jsem cech.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam