• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JONYCOVID-19 co teď a co potom?
    Současná pandemie si s velkou pravděpodobností vynutí změnu priorit a fungování celé společnosti. Pojďme to pojmout jako příležitost, jak začít dělat věci lépe.
    rozbalit záhlaví
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    1 odpověď+2
    E2E4: dík. Budu první ve frontě.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    1 odpověď+1
    MAR_TINA:

    What Happened to the Lyme Disease Vaccine? | Time
    https://time.com/6073576/lyme-disease-vaccine/

    Z novych vakcin je nejdal Pfizer/Valneva, 3. faze klinickych zkousek uz brzy. Takze 2023 nebo 2024 si budes moct dat "experimentalni" vakcinu. :) Viz [E2E4 @ viry | epidemie | pandemie | bakterie | prvoci | SARS-CoV-2/COVID-19]
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    1 odpověď+3
    E2E4: máš víc info o té borelioze?
    Moc bych to očkování chtěla a tak se asi chci víc naštvat nebo co.
    2x borelioza, jednou z toho s následky. A můžu ji, jako každý, chytit ještě 8x.
    SPAMST
    SPAMST --- ---
    VYHULENY_UFO: jj profesionálna deformácia už som zvyklí že treba vysvetľovať hodně krát než to (subjek) začne chápať prípadne použiť aj v inej situácii :)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    2 odpovědi+4
    JOHNYTHEDEVIL: zadny ad hominem argumenty nepouzivam. naopak "znalec kterym se prezentujes" a chtit po mne na zaklade toho neco je dost ad hominem.. Jako by to byla moje chyba ze ti prijdu jako znalec, a zaroven mam povinnost te opravovat ?

    Ale diky za lichotku, rad to udelam:

    "Deti bez koncetin 5 let po ockovani" je totiz trosku radio Jerevan:

    - nebylo to po 5 letech ale hned po narozeni
    - nebylo to ockovani, ale prasky proti nevolnosti
    - bylo to pred 65 lety. Od te doby se schvalovani pouziti leku v tehotenstvi ridi mnohem prisnejsimi pravidly.

    Zadne dlouhodobe negativni ucinky ockovani na ktere by se prislo az po letech mi nejsou znamy.

    Jedine je tu pripad Dengvaxia, u ktere je, stejne jako u nemoci proti ktere chrani, horsi prubeh pri prodelani predchozi/jine varianty. Ovsem to nejsou dlouhodobe ucinky, ale okamzite po nakaze jinou variantou. U covidu se neco takoveho neprojevuje ani po ockovani, ani po prodelani predchozi varianty.

    Pak je tu velmi smutny pripad ockovani proti borelioze, ktere vyborne fungovalo, ovsem nastoupili na nej antivax pravnici, ze to ma nezadouci ucinky, negativni publicita, pokles prodeju, stazeni z trhu, expirace registrace.. No a pak se ukazalo, ze to co tvrdili ti pravnici nebyla pravda. A kvuli tomu dodnes nemame vakcinu proti borelioze. :(
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1 odpověď
    SPAMST: ja jsem si vsimnul, jak jsi zaslepeny. [facepalm emotikon]
    SPAMST
    SPAMST --- ---
    1 odpověď-3
    VYHULENY_UFO: asi sa to snažia vysvetliť keď propagandu zaslepený nedokážu chápať ani 1+1=2 v desiatkovej sústave.
    SPAMST
    SPAMST --- ---
    -1
    JONY: trafená hus ...
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    2 odpovědi+5
    proc vzdycky dezinformacni dezolati pisou romany o nicem?
    JOHNYTHEDEVIL
    JOHNYTHEDEVIL --- ---
    1 odpověď-2
    E2E4: takže jsme se pomalu, velmi pomalu a oklikou dostali k tomu, že tzv vakcína není normálně schválená vakcína, nýbrž stále experimentální, schválená podmínečně/dočasně v nouzi a že v současné chvíli probíhá 3. fáze klinických testů, jejichž výsledky by měly být v roce 2023.

    Vidím tvůj zápal pro věc, nehledám za tím nic méně, než starost o bližní a zdržuji se konfrontací nebo adhominem argumentům. Když ale dojde na fakta, pak je to prostě ano nebo ne. A v tomto případě ...

    ...mi tady neustále podsouváš/te, jak je to úžasné a bezpečné, miliardy očkovaných, že už je to otestované dost atd ... tak si odpověz: pokud to tak je a vše je prokazatelně bezpečné a růžové, proč se dělá ta 3.fáze a sběr dat, proč se to rovnou neschválí, když je to všechno už dopředu jasné? No protože není ...

    Jako znalec, kterým se zde prezntuješ, určitě vysypeš z rukávu tu očkovací kauzičku včetně názvu připravku, kdy zjistili s odstupem asi 5let, že se rodí děti bez končetin. A to neměli nic tak převratného jako je mRNA. Od toho máme princip předběžné opatrnosti.
    **nic víc, nic míň, experimentální
    SPAMST
    SPAMST --- ---
    -3
    PALEONTOLOG: neviem sa mi zdalo ze tam bolo napísané že to 1% je celosvetovo.

    Ale aj keby to bolo 1% tak stále si 5 násobne horšie ako malo byť. A snáď je jasné že pri omikrone s úmrtnostov 0.0 hovno tie čísla sa budú zlepšovať a aj keby si dal celú republiku tak stále si na dvojnásobku.
    To ze sa to po... a propaganda urobila svoje už nijako nezmeníš.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    +1
    SPAMST: JOHNYTHEDEVIL: a co dlouhodobé účinky experimentálního Sputniku V ?
    JONY
    JONY --- ---
    1 odpověď+4
    SPAMST: prosím tě, ty si opravdu neber matematiku ani biologii do úst vzhledem k tom, jaké pavědecké a mašíblovské věci postuješ dlouhodobě napříč nyxem.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    1 odpověď+1
    JOHNYTHEDEVIL: zato jsou dobře známý krátkodobé účinky chytit covid neočkovaný (řádově 10-20x zhoršení bazálního rizika těžkého průběhu nebo úmrtí).

    souhlasíš ?

    nějakým dlouhodobým negativním účinkům očkování zatím nic nenasvedcuje a neustále se to monitoruje.

    naopak u prodělání covidu jako neočkovaný jsou známy mechanismy (např poškození epitelu cév) i nepěkné střednědobé účinky (různé formy long covidu).

    "experimentální vakcína" zlepšuje průběh covidu oproti "experimentalni nemoci".

    takovou vakcínu bych teda podmínečné autorizoval, dokud by se neobjevily nějaké účinky, které budou horší než účinky covidu. :)
    SPAMST
    SPAMST --- ---
    2 odpovědi-5
    PALEONTOLOG: to už sa tu riešilo kukni históriu a ako neviete ani čítať dokumenty.

    Takže zase Matika a biológia najväčší strašiak Temných elfov :)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    +1
    diskuse s theblbem :D
    JOHNYTHEDEVIL
    JOHNYTHEDEVIL --- ---
    2 odpovědi±0
    E2E4: super, takže jsme se dostali k tomu, že stále probíhá třetí fáze testování. A sám píšeš konec treti faze skutecne nastane az s dlouhodobymi daty. Takže byť oklikou se dostáváme na začátek - dlouhodobé účinky nejsou známy.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    1 odpověď+1
    JOHNYTHEDEVIL: takze neni experimentalni, ale prislusnym regulacnim uradem schvalena v rezimu podminene autorizace prodavat.

    Uplne stejne jako jakekoliv jine lecivo - konec treti faze skutecne nastane az s dlouhodobymi daty, do te doby je to v rezimu podminene autorizace..

    A mas teda pocit, ze ta data jsou zfalsovana, nebo ze jsou data spatna a rozhodnuti EMA je zmanipulovane? A mas pro ten pocit nejake dukazy?
    CLAVEN
    CLAVEN --- ---
    +4
    JOHNYTHEDEVIL: ale ty tým dátam od EMA a SÚKLu nerozumieš. Načo si to vôbec čítaš?
    JOHNYTHEDEVIL
    JOHNYTHEDEVIL --- ---
    2 odpovědi-1
    After reviewing updated quality, safety, and effectiveness data and verifying the positive benefit–risk balance, the EMA has recommended on October 14, 2021 that the conditional marketing authorization for Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine be renewed [16].
    ** Stále probíhá 3.fáze testování a sběr dat pro finální schválení. Víc, než uvést fakta opravdu nedovedu. Na stránkách ema nebo súkl si to každý může přečíst sám.
    *** pokud jste byli spokojeni s tečkou, pak dvojtečkou a trojtečkou a nyní se těšíte na čtyřtečku, asi nemá cena abychom si dál psali, protože jste se podle mého názoru nechali vystrašit a obelhat.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    +1
    JOHNYTHEDEVIL: jinak jaka vakcina je podle tebe jeste experimentalni?

    1) mRNA vakciny od Pfizeru a Moderny
    2) mRNA vakcina od CureVac (neprosla klinickyni testy)
    3) proteinova vakcina od GSK/Sanofi (neprosla klinickymi testy)
    4) vektorova vakcina od AstraZeneca a Johnson&Johnson
    5) proteinova vakcina od Novavax
    7) Sputnik, SINOPHARM (zacaly se pouzivat pred koncem 3. faze klinickych zkousek)
    8) Cumakov KoviVak (3. faze klinickych zkousek neskoncila)
    8) nova vakcina proti chripce (napr LAIV/FluMist)
    9) vsechny
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam