• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JONYCOVID-19 co teď a co potom?
    Současná pandemie si s velkou pravděpodobností vynutí změnu priorit a fungování celé společnosti. Pojďme to pojmout jako příležitost, jak začít dělat věci lépe.
    rozbalit záhlaví
    ASHLEY
    ASHLEY --- ---
    2 odpovědi+1
    E2E4: Bylo by to na delší debatu, cca 6 piv bych to odhadnul, kdyby se to mělo probrat aspoň trochu do hloubky. Ale když se mám vyjádřit stručně, tak naprostá nedůvěra vyvolaná tím, jakým způsobem se k celé té situaci společnost postavila.

    Jistě netvrdím, že covid neexistuje. Ale jsem naprosto přesvědčenej o tom, že kdyby ta strašná epidemie přišla řekněme před dvěma sty lety, vůbec nikdo by si jí nevšiml.

    Já si neumím přečíst vědeckou studii, resp. nejsem ochoten tomu dát ten čas, vzdělání bych na to snad měl. Primárně čerpám z médií a vyjádření relevantních úředníků. A vidím toto: média lakujou covid načerno, kde můžou. Když se například některý den uzdraví 2000 lidí a 50 nových má pozitivní test, *všechna* média napíšou, že přibylo 50 nakažených, přestože objektivně jich 1950 ubylo. A vidím, že všichni relevantní úředníci jako jeden muž tvrdili je to hrozná nemoc, všichni se bojte, a zároveň se žádnej z nich očividně nebojí. (+ ta jejich arogance)

    Mám za to, že kdybychom měli opravdový problém, bylo by vidět, že ti nejinformovanější se opravdu bojí, a nikdo by neměl potřebu sitaci stavět horší než je.

    Ani na chvíli jsem se o sebe ani o nikoho ze svých blízkých kvůli covidu nebál a nehodlám s tím začínat.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    1 odpověď
    ASHLEY:

    mne zajímá co funguje a jak, co má dobrý poměr cena/výkon.

    užitečnost očkování proti covidu se mi zdá poměrně jasná a snadno prokazatelná z všech těch vědeckých prací i z reálných dat všude na světě (má to sve nuance, typu otázka života a smrti pro 65+, stále velký přínos pro každého, mnohem nižší ale nenulový přínos u Omikronů, slábnutí v čase atd)

    moc nechápu, jakym způsobem dospěli lidí k tomu, že je lepší prodělat covid neočkovaný než očkovaný. když pominu data, jasně mluvící pro očkování, co ta základní úvaha: očkování je jaksi kontrolovanou podmnožinou toho, co dělá ten covid bez většiny jeho negativních účinků?

    jak hodně velkou roli hrálo zklamání očekávání, nedůvěra k vládě, systému, nuceni, emoce / obavy z novosti, schopnost vyhodnocovat riziko (např ockvoani vs nic místo ockvoani vs covid), peer pressure, ruska propaganda apod..?

    zajímalo by mě co to teda bylo v tvém případě?

    a úplně jiná věc jak to komunikovala vláda a co dělala za opatření, jak je odůvodňovala, jaký to mělo efekt a za jakou cenu.. tam se asi shodneme všichni.

    debaty typu odpovědnost jedince za společnost vs absolutní individualismus, nebo zda má být někdo nucen pro blaho společnosti k něčemu na co nevěří asi žádné řešení nemají.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    VYHULENY_UFO: ale jo, doporuceni na 4. ocko mi dava smysl, u ohrozenejch uz v lete a ostatni na podzim.
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    1 odpověď+4
    ASHLEY: Když on účinek očkování proti nakažlivým nemocem není jen individuální, ale i kolektivní záležitost
    - individuálně tě to chrání až v momentě, kdy nemoc potkáš (buď neonemocníš, nebo máš lehčí průběh)
    - ale proočkování ostatních ti snižuje šanci, že nemoc vůbec potkáš a že bude potřeba individuální ochrana
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    VYHULENY_UFO: spis tam bude uradovat vemeno z radiologie a pekne pravicove si covid vyzerete, holoto
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    +4
    VYHULENY_UFO: No já to beru z hlediska toho, že chrání víc státní kasu než veřejný zdraví a když byli v opozici, tak Babiše div nekřižovsli za 30 tisíc mrtvejch, ale teď bychom se s tím měli najednou srovnat. Podle mě je to pěknej šmejd.
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    1 odpověď+4
    PALEONTOLOG: Naposled Válek řekl do novin něco v tom smyslu, že je potřeba se srovnat s tím, že budou zbytečný mrtví.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    2 odpovědi+1
    ASHLEY: valek je dalsi vemeno v rade, v lete stoupa covid nejakej tejden a jeste nevim o zasadnich prohlasenich. ok, bude 4. tecka, a kde jsou opatreni, informace, charakteristiky novejch mutaci. vladne medialni ticho.
    ASHLEY
    ASHLEY --- ---
    1 odpověď±0
    PALEONTOLOG: Připouštím, že Válek se mi poslední dobou zdá mluvit docela rozumně, ale tu prolhanou kurvu Kubka ještě nikdo z ničeho ani neobvinil.
    ASHLEY
    ASHLEY --- ---
    VYHULENY_UFO: Prostě mám za to, že nebezpečnost té nemoci se taky přehání, a to výrazně víc než nebezpečnost těch očkování -- protože se to dělá výrazně masověji a ještě to zaštiťují organizace jako ministerstvo apod.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    1 odpověď
    ASHLEY: nj ono uz tezko se bude vysvetlovat, ze za vlady mistra chaosu agenta burese litaly nesmysly vzduchem. i pro vedeckou sferu byl covid zdrojem prekvapeni a korekci. ale ted je dat dost, takze zadny vytacky a naznaky, relativizace, nedavaji smysl.
    ASHLEY
    ASHLEY --- ---
    1 odpověď-1
    VYHULENY_UFO: provax strana taky šíří spousty bludů, ale u ní Ti to nevadí.
    ASHLEY
    ASHLEY --- ---
    ±0
    ASHLEY: *jsem celkem = jsem celkem normální
    ASHLEY
    ASHLEY --- ---
    3 odpovědi+1
    E2E4: no hele, já nemám nikoho za ovci, očkování nepovažuju za životu nebezpečný, jsem celkem. Všechny argumenty pro to, abych se nechal očkovat, znám a nepřesvědčily mě, že bych to měl udělat. (Zároveň jsem nikdy nikoho nepřesvědčoval, ať se zachová tak nebo tak).

    A ten pocit, když se třeba tady na nyxu loni na podzim takřka organizovaly pogromy na neočkovaný; kdy se brutálně segregovalo, a ještě se tvrdilo, že to není žádná segregace, protože si každej přece může vybrat; slovem kdy šlo do hajzlu něco, co jsem považoval za úplnej základ naší společnosti, ten si budu pamatovat hodně dlouho.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    1 odpověď
    taky je zajímavý, jak je pořád trápí něco, co se stalo už skoro před rokem..

    že jim ten afekt tak dlouho vydrzel..
    E2E4
    E2E4 --- ---
    +1
    KRAMERIUS: hlavně to není žádnej afekt!
    FINSON
    FINSON --- ---
    +1
    KRAMERIUS: Ne, to je slang ;-)
    Tohle je fakt zoufalý, mě to ani nebaví jako HARDCABB, už toho nechám.
    SPAMST
    SPAMST --- ---
    -2
    PALEONTOLOG: nevydel som ani jeden jedine žeby nejaké perly od tých čo mám v ignore :D
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    2 odpovědi+5
    HARDCABB: Jdu si do mikrovlnky hodit popcorn, psytrance začíná být zábavný :-))
    "experimentální hnus s vedlejšími účinky, o kterým o dopředu ví, že je na nic" - to zní jak nestranné vyhodnocení na základě vědeckých poznatků a neovlivněné emocemi. :-))
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    HARDCABB: hlavne e2e4 v nich vzbudil dojem, ze se s nimi chce nekdo bavit. to zas potrva, nez kolovratky vyvanou.
    HARDCABB
    HARDCABB --- ---
    3 odpovědi
    musim se priznat, ze jako oteckovana vydesena podvolena ovce uz jsem rezignovala, beee, a uz se tady jenom bavim
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam