• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KAMAHLProkremelská propaganda, dezinformace a manipulace
    HAR4NT
    HAR4NT --- ---
    KAJJAK: to je presne ucel toho fejku.
    ALDARION
    ALDARION --- ---
    VOJTHA: U těch jednotlivců, u kterých mluvím, to začíná jejich dětstvím a mládím v ČSR s komunistickou propagandou. Jaké jsou kořeny té kultury, to se neodvažuji nějak formulovat...
    VOJTHA
    VOJTHA --- ---
    ALDARION: začíná... a já myslel, že panslavismem konce 19. století. A ta orientace východ x západ, já nevim, co věrosvětci (protopropaganda)?
    proč choděj do svatyní? :) klidně do pošty ať to tu nazanášíme.
    KAMAHL
    KAMAHL --- ---
    PATISLAV: U každého jednotlivce to může být mix v různých poměrech.
    ALDARION
    ALDARION --- ---
    PATISLAV: Myslím, že to není možné jasně rozdělovat. Všechno to začíná v SSSR a ČSR propagandou komunistickou. :) Ti lidé byli třeba hodně přemýšliví, kritičtí ke komunistické realitě, k nesvobodě, ale zároveň je nějakým způsobem oslovily myšlenky antiimperialismu, socialistického idealismu... Rozhodně to nebyli disidenti, spíše kritičtí "slušní lidé" kteří se nechtěli pustit do konfliktu s režimem spíše z respektu k autoritám než ze strachu z postihu, vysoce hodnotí slušnost, poctivost, práci.
    Po převratu se jim nelíbí sobeckost a konzumnost kapitalismu, jsou proti vstupu ČR do NATO, nejpozději během války v Jugoslávii intenzivně antiamerikanističtí (ale vlastně to není nic nového, Ameriku nesnášeli vždycky, její imperialistické ambice, její násilnickou a hloupou, prázdnou kulturu, hnusné plastové McDonaldy v Praze...).
    Jsou tedy nyní ochotni více či méně přijímat ruskou propagandu, i když třeba Putina a jeho režim odmítají a kritizují (mám dojem, že tak, jako před převratem ten komunistický, je špatný, ale je to náš režim...), hodně si váží Rusů, ruské kultury, považují ji za dobrou, nevěří, že by Rusko jako celek bylo dlouhodobě schopné být tak špatné...
    Myslím, že mnoho ruské internetové trollo-propagandy, zaměřené spíš na takové ty dezoláty, co doufají, že jsme přijedou Putinovy tanky a všem těm zmrdům to vytmavěj (to je zas úplně jiná skupina) jsou ve směru k nim kontraproduktivní. Zabírá spíše jemnější propaganda - zpochybňování západního vidění světa a západního zpravodajství, hlavně popis ukrajinského režimu jako oligarchicky zkorumpované americké loutky, která provádí útlak až etnické čistky ruské menšiny... Dost fungují ruská dezinfo videa v ruštině jako ten obraz "skutečné reality" kterou si díky své intelektuálnosti (ještě umí i rusky) mohou najít přes veškeré sažení těch amatérů z našich médií...

    Ale teda já jsem studoval, proč japonští studenti technických oborů provádí magické úkony v šintoistických svatyních, aby se dostali na robotiku. To mi přišlo jako velice jednoduchý a racionální zvět. Vysvětlovat, proč a jak si co myslí čeští vzdělaní intelektuální rusofilní antiamerikanisti je už dost silný kafe. :D
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    ALDARION: a teď je otázka příčiny a následku. Způsobil antiamerikanismus příklon do ruské náruče, anebo ruská propaganda antiamerikanismus?
    ALDARION
    ALDARION --- ---
    KAJJAK: Já k tomu ještě zaznamenávám silný antiamerikanismus, odpor vůči NATO a takový socialistický pacifismus, antiimperialismus, který má slepou skvrnu vůči Rusku, protože to je přece Sayuz a ta jsou všichni dobrovolně.
    Takový ten whataboutismus "ale Američani taky bombardovali..." není v jejich pohledu whataboutismem, ale argumentem - popisuje svět, v němž zlí američtí imperialisté rozvracejí a kolonizují země blíže a blíže k Rusku a Rusko se tak musí bránit...
    KID_MCHUTT
    KID_MCHUTT --- ---
    KAJJAK: a přitom to všecko jsou lži. Ve všech bodech. :/
    KAJJAK
    KAJJAK --- ---
    hlavni jejich argumenty, co si z ruske propagandy prebiraji jsou:

    1) ukrajina patri do sfery vlivu ruska, at uz historicky nebo tim, ze jim rusove nejakou samostatnost a samospravnost "darovali" a kdykoliv maji pravo si to zase vzit zpet
    2) na ukrajine bylo ublizovano rusum a nejaci ukrajinsti nackove je soustavne obtezovali, proto rusko prislo branit sve obcany
    3) na ukrajine se mluvi 80% rusky a tento jazyk se jim zakazal
    4) ukrajina slibila ze nepujde do nato a tohle porusila a rusko nechtelo dalsi hranici se statem nato tak to tam muselo poresit

    Hodne to vychazi i z uvodniho proslovu putina pri zacatku valky, kdy prakticky zcela vyjimecne skoro porad sypal historicky overitelna fakta, samozrejme hodne tendencne podana a vybral si proste ty fakta, co se mu hodily do kramu a vhodne je zakomponoval do proslovu...
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    KAJJAK: To je asi fakt. Na lidi co jsou v důchodu nebo do něj brzo půjdou a tvrdí, že za komoušů bylo líp, jsem zapomněl.
    KAJJAK
    KAJJAK --- ---
    HONZA09:

    Moje osobni zkusenost je jina... V me socialni bubline je priblizne 1/15 rusofilu. Schopnych o teto situaci se bez okolku bavit a nejak argumentovat je z nich tak 90%, tak 10% se z ruznych duvodu do diskuze ani nezkousi poustet...

    takze sbiram info od tech co je driv nebo pozdeji vytocim svymi neprustrelnymi prozapadnimi argumenty :-)
    Naprosta vetsina z nich, ale nejsou lidi, kteri by militantne odmitali ockovani, verili na jestery z temnych svetu nebo chemtrails. Dokonce to nejsou ani hloupi lide, casto i vysokoskolsky vzdelani, z meho osobniho pozorovani jsou to spis lide 60+ let... Je v nich casto z dlouheho obdobi jejich zivota v komunismu zakorenena podvedoma rusifikace, ketou jim soveti vtloukali do hlav desitky let, myslim ze tuhle skupinu lidi uplne opomijite, iá kdyz podle mne je v cr majoritni...
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    KAJJAK: Ono je jedno čemu ty lidi věří, že Rusko bude nebude dělat. Za prvý Rusku nemůžeš věřit vůbec nic. A za druhý to jsou v naprostý většině buď uplný idioti co jsou schopný věřit třeba tomu, že Biden je satanistickej pedofil a svět řídí židovský spiknutí. A nebo to jsou kolaboranti v klasickým smyslu, že jsou za to placený nebo z toho čerpaj jiný výhody.
    ANICHQA
    ANICHQA --- ---
    KAJJAK: tady máš, Evropa se bojí denacifikace https://ria.ru/20220305/evropa-1776578956.html
    KAJJAK
    KAJJAK --- ---
    HONZA09: naprosta vetsina proruskych osob se kterama jsem mluvil pred valkou zpochybnovala ze samotna ukrajina bude napadena a ted zpochybnuje ze by byl napaden jakykoliv dalsi stat, protoze je prece jasne ze denacifikovat chteji pouze ukrajinu ktera je podle jejich nazoru stejne jejich svera vlivu... Napadeni slovenska ani nas se neobavaji protoze nas neni treba denacifikovat a zaroven uz pry nejsme davno jejich sfera vlivu...

    Takze bych spis uvital, kdyby se rusko takto odkopalo a verejne takovou notou dalo najevo, ze tyto myslenky ceskych rusofilu jsou zcestne...
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    KAJJAK: No. IMHO by je spíš vítali.
    KAJJAK
    KAJJAK --- ---
    HONZA09:

    skoda, me by to prislo skoro fajn kdyby takova nota opravdu existovala, te pate kolone ruska co je v CR by to mozna konecne otevrelo oci v tom, ze rusko muze napadnout i nas...
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    KAJJAK: Je to lež od začátku do konce.
    KAJJAK
    KAJJAK --- ---
    ne ja se ptal zda byla ta nota zaslana, ne jeji obsah...
    LENNOX
    LENNOX --- ---
    KAJJAK: je to uplnej nesmysl. jo, kdyby nam spojenci rekli "jestli poslete tanky, sereme s clankem 5 na vas" tak to je neco jinyho, rusaci nemaji co definovat nase vztahy, ktery se jich netykaj.
    KID_MCHUTT
    KID_MCHUTT --- ---
    KAJJAK: nic
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam