MLEKAR_STEIN: To je zajímavá otázka. Ono toho moc nového vlastně není. Docker mě nepřijde jako nějaká revoluční novinka, dle mého pohledu to je "jen" VMka dotažená pro vývoj. Přesně jak psal
UNTOY:, kde máš nějakou historickou platformu a chceš vyvinout novou a chceš to nějak používat a zároveň chceš vyvinout náhradu. Případně mít stejné prostředí pro všechny, čehož se dá dosáhnout jinak, ale tohle je pohodlnější.

Já bych se tedy zeptal jinak. Co za revoluční novinku jste viděli v posledních 20+ letech?

KOLCON: tu pravou hodnotu poznas ve chvili, kdy se setkas s use-casem, ktery se tim zpusobem dat vyresit lip nez jakymkoliv jinym zpusobem. Priklad - mame monolit appku Python2+Vuejs bezici na legacy AppEngine (1st gen). Pro beh to potrebuje specifickou verzi GCloud SDK, Pythonu a dalsich zavislosti. Chceme to prepsat, ale nemuzeme zastavit novy vyvoj na x mesicu jen abychom ziskali vicemene 1:1 kopii toho co jsme meli. Takze to bezi side-by-side s novym Python3 backendem, kde postupne vznikaji nove API endpointy a presouvaji se tam ty existujici z Python2. Oba backendy idealne potrebuji pristup k te same databazi. A vedle toho k tomu piseme jeste novy frontend. Aby tohle vsechno u sebe dokazal vyvojar nainstalovat, nakonfigurovat a spustit, tak by tim stravil v lepsim pripade minimalne 2 dny, a to za predpokladu ze to dela na nejakym *nix systemu.
S Dockerem jsou to 4 predkonfigurovany kontejnery (DB, Python2, Python3, Frontend), ktery se spusti jednim `docker-compose` prikazem a je to. Vsechno je reprodukovatelny, takze se nedostanes do situace, kdy to jednomu vyvojari funguje na jeho stroji, druhymu ne a zkus na dalku zjistit v cem je problem.

Co se tyce deploymentu do produkce, v tomhle mi Docker porad prijde lepsi nez starsi zpusob, kdy se (treba) pres Ansible neco nekam uploadovalo, buildilo, restartovalo a doufalo se. Ale zminovany GCP AppEngine mi prijde jeste o krok dal. Je to sice vendor lockin, ale jediny co je potreba je 1 yaml soubor s prehlednou konfiguraci aplikace, popr. jednoduchy pravidla jak to ma skalovat (min/max pocet bezicich instanci, cpu usage, requestu...) a hotovo. Uplne tim odpada potreba psat Dockerfiles nebo resit veci jako Kubernetes, protoze to je temer fulltime job pro dalsiho cloveka.

KOLCON: pro admina je to to nejlepší co může bejt, pokud to ještě fičí na Kubernetes. Všechno automatizovaný, deployment, auto-scaling (roste zátěž? Prima, spustí se další pody, klesla, ok, vypnou se), infrastructure as code je naprostá paráda. K tomu tooly jako Lens, kde vidíš celej live setup, proklikáš se do libovolnýho živýho podu, vidíš tam logy a můžeš si spustit bash konzoli, vytahat z toho třeba soubory (třeba detailní crash reporty)…. Plus v cloudu nemáš železo, neřešíš chcíplej hardware, appky neběží na “serverech”. Místo toho máš prostě prostor - X CPU, Y RAM atd. a v tom necháš Kubernetes rozprostírat automaticky ty běžící kontejnery…

Aktualizace třeba programovacího jazyka na vyšší verzi? Ok, změníš jedno čísilko v Docker konfiguraci, buildneš a je to za pár minut, buildnutej image testneš a nasadíš do produkce. Neřešíš, jestli produkce má vyhovující OS a závislosti… a nějaký přípravy na upgrade abys nesbořil existující produkci…. K tomu obří komunita okolo a veškerej myslitelnej tooling k dispozici zdarma…

KOLCON: afaik pointou kontejneru (jednou z mnoha) je, ze zmenis release/konfiguraci v ramci Dockerfile, stary kontejnery vypnes a nechas nahradit novyma (viz "cattle vs pets")
+ se pak daji docela snadno delat i takovy veci jako napr. pro testovani rozjet 1 kontejner s novou verzi a zbylych X nechat na stare, dokud se to neotestuje v ostrym provozu. tzn. potencialni fail neohrozi vsechny uzivatele sluzby a postizeny uzivatele hodi loadbalancer pri dalsim requestu velmi pravdepodobne na starou verzi. stejne jako gradualni/rolling replacement

za me osobne je to taky super v tom, ze kdyz treba potrebuju pouzit nejaky tool (napr. ESPHome pro flashovani firmware do IoT/embed), tak nemusim delat cely dev environment setup (nedejboze kdyby ten tool chtel jiny zavislosti, nez ty ktery mam aktualne v ramci systemu). takhle si stahnu kontejner, predam mu jenom parametry a ono to funguje

Me porad bavi ucit se "novy" (pro me) veci a zkoumat ruzny technologie. Ale musi mi to resit nejakej realnej problem.

Priklady veci, co me napada z posledni doby:

* zkoumani architektury/toolu na nejaky business analytics a data pipeline (firma chce lepe utracet penize a ziskavat vic zakazniku)
* Rails 7 (nase firma bezi na Rails)
* Apple M1 (co budeme davat programatorum za pocitace)
* indie web (nemam rad pomaly stranky a seo spam)
* robo vysavace a veci okolo toho (https://www.youtube.com/watch?v=Y31__uv05KI) (uklizeni po detech)

Naopak se nedokazu donutit k tomu se ucit neco jen tak do prace. Treba

* cist si po nocich Knutha (muj realnej zaber je v business aplikacich),
* bitcoin ¯\_(ツ)_/¯
* docker (infrastrukturu resime jinak a zatim dostatecne)
* preact, react, svelte, nextjs, ...

co pro vás znamená nová technologie?
a čim vám přijde nová?
mě takhle přišel objevnej docker.
hlavně tim, že se s tim dá dobre hýbat, můzu to mit doma, stejně jako někde v oblacích. můžu mít vedle sebe víc verzí téhož atd.

KOC256: Ja to spis vidim tak, ze snazit se delat diru do sveta s necim co je sice nove ale o nicem je nesmysl. Co je in me vlastne nezajima, spis to kde se resi fundamentalni problemy.

KOJA: A motivuje me k tomu asi hlavne zvedavost a frustrace z vlastni ignorance? Do urcity miry tyhle temata mam v popisu prace ale vetsina uplne potrebna neni.

QWWERTY: Ja se popravde uz delsi dobu ucim spis “stary” veci ktery jsou dost hluboko pod vetsinou soucasnejch i novejch veci. Veci jako generovani assembly ktery implementuje C-cko, jak je zhruba naimplementovanej valgrind, jak funguje staticka analyza apod. A to me bavi.
Dal me bavi novy veci ktery neco opravdu posouvaji dal (i v rovine technicke, ne pouze proklamacni). A tech neni moc.
Co me nebavi je videt n+prvni vyhypovany a nedomrly pokus o neco jiz existujiciho.

QWWERTY: Asi zvedavost. Me bavi se v tech vecech stourat a hat si s tim. Ovsem ne nutne (pro me) nove veci jsou "nove technologie". Spis nez s motivaci je problem najit cas :-)

A teda neni to tak ze bych si rekl "tak co bych se ted naucil", spis to tak nejak vyplyne samo z ruznych podruznych problemu co se naskytnou nebo na co me nasmeruji znami. Neridim se ani tak tim co je ted trend nebo nove (nebo co chteji zamestnavatele) jako spis tim co zajima me. Pak je to jednodussi s tou motivaci.

JANFROG: Myslim ze si praci patentovyho pravnika predstavuhes trochu jak Hurvinek valku :D

//Neberte me vazne, jsem jenom patentovej pravnik co sel zrovna okolo ;)

QWWERTY: tak jsou věci, ktery se musím maucit, orotoze jsou dnes standard, třeba docker, nějaky ty dirigenti typu ansible a pod.
a pak se na mladá kolena učim trochu programovat. nemám nějakou závratnou ambici, ale na takovy ty adminský potřeby s pythonem.