• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOJAProgramovani 40+
    GOSHEWAN
    GOSHEWAN --- ---
    Ja mam pocit, ze muj nejvetsi prinos spolecnosti je to, kolik ja, resp. muj zamestnavatel za me plati na danich, protoze to je sakra hodne (:

    Vyvijim v zahranicni bance interni systemy, takze pokud by me dnes prejelo auto a zitra bych uz do kanclu neprisel, tak si toho podle me realne nikdo nevsimne. Takova je realita, nicmene mam za to, ze podobne to je pro vetsinu software projektu/firem. Jednou jedinkrat me oslovili (tusim) z Plzne, jestli nechci optimalizovat trasy pro zachranku. Bohuzel nabizeli asi tak pulku meho aktualniho platu. To si nestezuju, jen konstatuji - nijak zvlast nehledam nova mista a kdyz mi nekdo pise na linkedin, tak je nehodnotim podle toho, jestli mam pocit, ze delaji neco prinosneho (99% nedela).

    Coz tedy je druha vec co me casto trapi - ze ackoli me vyvoj sw stale bavi, tak jeho realny prinos je velmi maly.
    P19
    P19 --- ---
    JANFROG: Hele já to tak měl, takže já ty kecy mám. Samozřejmě to neplatí obecně, nejde generalizovat, ne každej může být programátor. Ale já měl zázemí dost na prd (neměl jsem doma ani počítač), vlastně jsem měl většinu předpokladů proti, ale viděl jsem, že v oboru, který jsem si vybral budu živořit. Samozřejmě základní předpoklad byl, že mě to bavilo, tak jsem si cestu našel. Koupil si 2 tisícistránkový knížky a učil se doma bez počítače a chodil to po nocích zkoušet do celouniverzitní počítačový studovny. A to jsem měl doma už děcko.
    Po mně to zkoušel stejně třeba brácha, ale když je to nebaví, tak prosťe nevydrží :|

    Já to myslel obečně spíš tak, že když to stojí v akademické sféře s penězma za prd, ale mají tam pohodičku (jak tu někdo psal), tak pak si těžko můžou stěžovat, protože můžou jít do té farmaceutické firmy (např.) - jenže to je zas pod jejich úroveň. Tak to je pak těžký..
    GOSHEWAN
    GOSHEWAN --- ---
    CERMI_FOX: Cekal jsem, ze se nekdo ozve (: Za me dalsi z absurdit naseho zamestnani je prave tohle. Vim, ze nejsem jediny, kdo ma v kanclu standing desks, telocvicnu nebo kdo si muze vzit z kanclu ergo zidli domu (pripadne si ji nechat proplatit). Podobne monitor, podstavce apod. A uprimne, s temi mzdami je to az trivialne jednoduche zaridit si to doma i za sve. Ja mam doma obycejnou karimatku na ktere si 3x denne 5-10min zacvicim a k tomu valce na kolo (pripadne jak nekdo psal - seberu se temer kdykoli a jdu na pul hodky na kolo ven). Za me je era znicenych zad/oci/cehokoli z programovani uz davno za nami.

    Dusevni zdravi je pochopitelne komplexnejsi tema, ale nemyslim si, ze je to problem vyhradne IT.
    ROMI
    ROMI --- ---
    CERMI_FOX: ale jen pokud odvezou ten bordel a neudelaj jeste vetsi, ti popelari :D
    E2E4
    E2E4 --- ---
    CERMI_FOX: to jo, ale ona je to skála od nejčistší obecne infrastruktury (cojavim Linux kernel) po vyloženě zvětšování evilness něčeho co je samo o sobě už dost evil..

    ot: ad farmacie, největší děs v týhle oblasti - https://en.wikipedia.org/wiki/Opioid_epidemic_in_the_United_States
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JANFROG: nebo easyjet, ten měl že když ses podíval na ten samý let podruhý, byla cena vyšší. v jiným browseru stále původní..
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    E2E4: to můžeš ale říct o všem.
    Děláš chemii? Buď děláš na hnijivu, co zachraní svět od hladu, nebo na nový droze pro vládu.
    Děláš farmacii? Buď zachráníš svět před Zlou Nemocí nebo budeš dělat pro bohatou farmačku, která si za ten lék bude účtovat nesmysly, protože může.
    Děláš ve vědě? Můžeš vymyslet mikrovlnku nebo atomovku.

    ... atd.

    Akorát popeláři jsou vždycky hodní :-)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    EMBI: nedekodoval jsem zda je to humor.

    fakt to vidíš zisk akcionářů v nějaký rovnováze s colateral damage? tím že místo života lidí sedí pricucly k platformě, která v nich vyvolává pocity méněcennosti, vytváří polarizaci, nenávist, umožňuje populismus (co by byl Trump bez Twitteru) atd atd.
    JANFROG
    JANFROG --- ---
    E2E4: Staci vyvijet pro Ryanair :-), jejich web je dark UX masterpiece :-)
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    E2E4: To mi připomíná, že jsem šel na jaře vícedenní přechod Jeseníků a první koho jsem potkal byla blondýnka, která dělala před tím biochemii, ale přešla na programování v Pythonu a cca po roce to vypadá, že se chytla :-) Ale ze strany firmy to chce hodně trpělivosti.

    Občas slyším, jak si nějací celkem chytří lidé řeknou, že změní práci a půjdou programovat aby měli spoustu peněz. Ale přijde mi, že když je to nebaví, tak jim to nevydrží a utečou. Vzhledem k tomu, že to nevyžaduje žádnou zvláštní kvalifikaci, tak to může zkusit kdokoliv.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    VOY: tohle jsem přesně chtel napsat. :) nebo systémy pro gambling, alkohol, lichváře..

    a pak je tu další věc, nízká životnost. cokoliv co člověk udělá je během pár let obsolete až mrtvé..

    naproti tomu třeba v tý vědě, někdo udělá výzkum, a ostatní na tom stavi, civilizace se posunuje dopředu. nebo aspoň ušetří práci ostatním, když najde slepou uličku.
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    GOSHEWAN: ad "nezničís si zdraví" - tady nesouhlasím. 12h denně prací u PC se projeví zničenýma zádama a karpálama. O mentálním zdraví nemluvě, ostatně se traduje, že každý SAPař dřív nebo později si dá ozdravný pobyt v blázinci. Nevím, co je na tom pravdy, ale třeba dva měsíce zavřený někde někde mimo IT bych celkem uvítal.
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    Doporučuju v oblíbeném vyhledávači zadat něco jako "Facebook democracy". 🙃
    EMBI
    EMBI --- ---
    VOY: Google, Facebook a dalsi mega poskytovatele reklamy maj taky pres 100 tisic akcionaru. Takze pomaham treba i tem :-D

    Ne ted vazne, i platformy treba jako Facebook jsou za me uplne skvely a umoznuji udrzet kontakt s lidmi, ktere jsem hrozne dlouho nevidel. Diky reklamam jsou pak zadarmo a muzou platit jejich sw engineerum neuveritelny mzdy :-D
    VOY
    VOY --- ---
    EMBI: Jasne, ale taky muzes naprogramovat aplikaci plnou UX dark patterns, ktera lidi hlavne drzi pri sledovani hromad reklamy. Kazdy si musi sam pro sebe vyhodnotit, jestli to na cem dela zrovna je cisty prinos pro spolecnost nebo to spis jen vydelava majiteli prachy bez ohledu na negativni externality.
    VOY
    VOY --- ---
    JANFROG: Jasne, nemyslel jsem, ze je mas rovnou za idioty. V danym momente si byl v pravu, interviewer nemuze predpokladat, ze znas sudoku. My treba meli oblibenou otazku napsat takovou trivialni implementaci Sokobanu a vetsinou jsme zacinali tak, ze jsme kandidatovi poslali link na online verzi ty hry a pokud za neco stal tak typicky behet minuty pochopil o co zhruba jde.

    Zpetnou vazbu vetsinou muze dat jenom ten recruiter na konci a ten ma omezeny moznosti jak to udelat. Samozrejme mohl by si precist vsechny reporty od jednotlivych intervieweru a neco z toho pro tebe vydestilovat, ale precijenom je to liability risk a prace navic. Takze ve finale sance cloveka dostat z korporatu nejaky obsirny feedback moc neni no. Jejich jedina motivace vlastne asi je, ze s nimi budes zkouset interview znovu a nebo ze o nich budes hezky mluvit :-).
    EMBI
    EMBI --- ---
    SPIKE411: IT & vyvoj software rozhodne bullshit neni a je to jedna z cinnosti, kde ma 1 clovek ten nejvetsi prinos pro co nejvice lidi. Muzu naprogramovat appku, kterou si stahne 100.000 lidi a tem 100.000 lidi vylepsi nejakym zpusobem zivot.
    JANFROG
    JANFROG --- ---
    DAVIDOWITCH: No vidis, ja delal jen SW a chtel delat jen SW a dneska se mi tu na stole vali Kintex a ja mlatim hlavou o zed, protoze ta svine nechce bootovat. A kdyz na J-ext zacnou HW lidi mluvit o I/D cache coherency, mam pocit ze jsou z jine planety, Mel jsem davat ve skole vetsi pozor :-)
    JANFROG
    JANFROG --- ---
    VOY: V pohode, ja to nezobecnuji ani jsem to nemyslel jako ze v googlu (nebo jinde) jsou idioti. Nakonec jsem rad, ze jsem tam neskoncil : - ) a ani tenkrat jsem o to nejak extra moc nestal.

    Co mi "vadilo" je ze jsem nedostal zadnou verohodnou/uprimou zpetnou vazbu i kdyz jsem si o ni rekl. Proste uz dal nereagoval.
    JANFROG
    JANFROG --- ---
    GOSHEWAN: Nevim, jestli jsi uplne v poradku nebo ne : - ) ale ja to vnimam uplne stejne tak v tom kdyz tak nejses sam - a podle vseho je nas vic : - )

    Mame kamarady, ona je filozofka, uci na univerzite ve Skotsku jako "lecturer" (a to neni uplne spatna pozice tady) a resi jak utahnou barak kdyz se zvysuji uroky a zdrazuji energie. A to ziji velmi, velmi skromne, az asketicky, Z toho je mi nekdy fakt tezko.

    A ty reci ze kdyz nekdo chce, tak ze moznosti jsou a je to kazdeho volba, to ja osobne moc nezeru. Kdyz se podivam zpet, vidim, ze kdybych nemel tak dobre zazemi a nestala se serie stastnych nahod, mohl jsem skoncit dost jinak a nemel bych nejmensi sanci.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam