• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOJAProgramovani 40+
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    DJFRACTAL: z mýho pohledu je účetnictví nějakej okraj systému, kam se jen exportují pravidelně doménová data a účetnictví to jen zaúčtuje. Nikdy to nebyl primární zdroj dat, kterej by nedej bože měl řešit nějakou doménovou logiku, kterou bychom z něj chtěli čerpat, třeba že by za nás vystavovalo doklady nebo tak něco. Ale to je jen moje zkušenost. Uživatelský transakce si musíme hlídat sami i doklady vystavujeme sami, musíme řešit i přeshraniční dph a ještě je to komplikovaný tím, že matka, která prodává, je ve Švýcarsku (tzn. mimo EU) a prodává do EU i mimo EU. Tyhle znalosti národních specifik a přeshraničního dokladování atd., jsme si museli koupit - pomáhali externí konzultanti a pak jsme hirovali dobrýho CFO, kterej to znal a nebál se tý mezinárodní dimenze. Teď je všechno konzultovaný s KPMG, ale to už je extraliga (firma má hodnotu v miliardách a je prodaná z českých rukou velkým klukům z EU).
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    AMBIENTIUM: "všechny měny světa"... a pak přijde Salvádor a bude ti tvrdit, že jeho oficiální měna je i bitcoin, kde 4 místa jsou napováženou :-D
    DJFRACTAL
    DJFRACTAL --- ---
    Side note: ve Finsku (kde aplikaci vyvíjíme a tým je z 3/5 dánský, zbytek je mezinárodní mišmaš) je účetnictví zvysoka nestandardizované a každá účetní kancelář si dělá svoje pořadí a číslování účtů, různě žongluje s termíny (hojné využívání synonym), účetní softwary jsou zhusta modifikovatelné atp., naproti tomu jsem pochopil, že v Česku je stanova či nařízení na každou ičovinu.
    INDIAN
    INDIAN --- ---
    Pridavam se do fronty pricmrndavacu se zkusenosti z dob davnych (cca 18 let zpet), kdyz sme davali dohromady do jednoho ERP modul na aplikaci ruznorodych slev, trvalo nam asi pul roku nez sme se doplacali k uspokojivymu vysledku. Verim ze dneska uz tohle bude daleko jednodussi ...
    Jeste prihodim bezvyznamnej soufek z jinyho odvetvi - market data, moje predchozi zamestnani... Tam musel radovej programator bejt nejenom specialista na low latency problematiku (platforma psana v C++), musel ale hlavne znat veskerou problematiku tradingu a mit poneti jak financni trhy fungujou.
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    DAVIDOWITCH: Njn tam záleží na detailech, který DJFRACTAL nechce odhalit. Já jsem ho chtěl podpořit, že my jsme něco zvládli sami + integrace payment providerů, který dělaj hodně věcí za nás. Ty věci se dají nastudovat a v kombinaci se schopným finančním ředitelem, kterej by měl znát tu doménu perfektně, se dá udělat spousta věcí in-house.
    TOOMIX
    TOOMIX --- ---
    No a pak přijde cukrovar a poručí, že částka za každé auto s řepou se zaokrouhlí na 2 desetinná místa a nad tím se pak dle dodavatelů postaví vážený průměr. Při výpočtu toho váženého průměru se každá ta váha jednotlivých vozidel, co se sumuje, znova pro každé auto zaokrouhlí na 2 desetinná místa. To že pak ten vážený průměr vychází na hovno jsem jim vysvětloval dlouho, ale jak když hrách na stěnu hází. Takže maj co chtěli. Stejně jako když se jeden rok počítalo DPH na příjmových pokladních dokladech za prodané řepné řízky normálním podělením, ale pak se to najednou muselo dle zákona násobit koeficientem a zpětně se nesmělo nic změnit. Takže žadný dopočítávání v SELECTech atd., prostě natvrdo ukládat hodnoty. Tohle už nikdy nechci programovat, jednou stačilo.
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    AMBIENTIUM: Jenze to vis ty, protoze delas v oboru. Co sem pochopil tak oni to maj jako interni side hustle kterej bude patlat par junioru ktery by tam klidne ten float nacpali.
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    LOPIK: budu tvoje stanovisko a varování tlumočit 165.000 platících zákazníků z celýho světa, který to obsluhujeme postupně od roku 2007.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    AMBIENTIUM: To tvrdíš ty, ale nejsi účetní. Jak čtu nějaký "všechny měny světa" tak je mi jasný že to s místní realitou nebude mít nic společnýho. Hele fakt to není taková sranda - taky se můžou dostat k tomu, že to nějak napíšou a na konci daňovýho období se jim účetní (pokud to teda vůbec povede exportovat do jejího systému) opupínkuje a řekne, že si to můžou klientům vyfakturovat celý znovu, protože to je nepoužitelný, zároveň si sehnat daňovýho poradce, aby se protáhnul termín podání, přepsat to už taky nepůjde, podání se nemusí ani tak stihnout, kontrolu od financů asi taky úplně nechceš..
    Do budoucna budeš pak celý vánoce sedět v pohotovosti, protože se bude měnit nějaká sazba dva dny před platností zákona, jak je u nás tradice.. Já jsem jen fakturoval a tam je fakt takových problémů, co může nastat, že to je horší než nejhorší fantazie. Tohle nechceš dělat, když se nevyznáš v účetnictví.
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    E2E4: nedojde. Nezaokrouhluješ dřív než úplně na konci poslední číslo. A i to zaokrouhlení můžeš vložit do dokumentu jako samostatnou položku kladné nebo záporné hodnoty. Povinnost ze zákona zaokrouhlit na celé koruny máš jen při platbách v hotovosti. Bezhotovostně se v CZK jede na haléře.
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    Já jen zíral co je v účetnictví protože mě platili v EURech který někdy přišly a někdy sem je vyměnil na koruny s nějakým spreadem. Toho bych se bál taky
    E2E4
    E2E4 --- ---
    AMBIENTIUM: no ale hotovost musíš zaokrouhlit u nás na celý koruny, ale vnitřně držet na ty 4 místa, takže k bordelu dojde..?
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    TMA: Navíc ještě "učetní" zaokrouhlování není to samý jako matematický zaokrouhlování, DPH se zaokrouhluje jinak než hotovost, to celý se může měnit s každou novelou zákona. Taky bych se do toho na koleně vůbec nepouštěl.
    DJFRACTAL
    DJFRACTAL --- ---
    AMBIENTIUM: a kdyby přece jen, tak můžeš v účetnictví vytvořit nový účet pro zaokrouhlovací chyby :)
    SATAI
    SATAI --- ---
    REFLEX: učit se z chyb jiných ;-)
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    TOOMIX: není to past. S penězma se pracuje na max. 4 desetinný místa (pokrývá všechny měny světa). Nikdy se nepoužívá float (jakejkoliv typ dle IEEE 754 apod.) čísla se ukládají do databáze jako decimal (13,4) (6 bytů na hodnotu na MySQL). Na výpočty jsou open-source knihovny, který data drží jako velký integery ve formě částka * 10000 (4 nuly jsou ty 4 des. místa). Jakékoliv zaokrouhlování je na konkrétní částku v tomto formátu. Pak se nikde nic neztratí ani nepřebývá.
    KERRAY
    KERRAY --- ---
    REFLEX: nastoupíš někam, kde ji mají :D
    REFLEX
    REFLEX --- ---
    TOOMIX: a jak pak tu znalost ziskas? :D
    TOOMIX
    TOOMIX --- ---
    TMA: a přesně proto je programovaní čehokoliv s penězma past a kdo nemá tu znalost, měl by se na to vysrat
    TMA
    TMA --- ---
    Ono je to zábavné třeba správně zaokrouhlit. Zákazníkům řekněte, že něco stojí 1,50 Kč, protože pro fyzické osoby nepodnikatele je zákonem předepsané, že je udávána cena včetně DPH. To ovšem znamená, že bez DPH je to cca. 1,2396694215 Kč. Zaokrouhleně 1,24. A pak zákazníkovi 100 položek po 1,50 na faktuře sečtete jako 150,04 Kč...
    DELVIT
    DELVIT --- ---
    SATAI: Ani ne, jenom schopnost na konci roku dělat nemožné do 5. min. a nedělat v tom chyby...
    SATAI
    SATAI --- ---
    SUCHRE:

    1) ochota trpět
    2) doménová znalost
    3) schopnost prgat

    ?

    ;-)
    SUCHRE
    SUCHRE --- ---
    Pro vyvoj softwaru pro ucetnictvi a obor financi je schopnost programovat druhorada az tretirada
    ABAP
    ABAP --- ---
    Koncem devadesátek by se akciovkám docela hodilo rozšíření ERP na vedení skrytých, paralelních účetních knih, obírání společnosti na vstupech a výstupech i pokročilejší insider trading, vyvádění majetku ze společností a jeho vracení zpátky, když už se na to přišlo a je to v televizi.
    V helpu mohly být tipy a triky, jak se nenechat zavřít. Je to sranda. Jen dokud nenarazíte na takového střelce, jde řádově o stovky milionů a chce to s vámi probírat po práci mezi čtyřma očima. U toho si vzpomenete, že se tělo spolužáka namočeného v LTO nikdy nenašlo.
    LUDWIG_
    LUDWIG_ --- ---
    Bernard Black - accountant new filing system (Black Books)
    https://www.youtube.com/watch?v=mto0v89Gfcw
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    DWICH: Vybavilo se mi FTX, kde si kluci vedli účetnictví ne úplně dobrý, pokud vůbec :-D https://www.businessinsider.com/ftx-managers-used-online-chat-emojis-approve-official-expenses-ceo-2022-11
    DWICH
    DWICH --- ---
    DWICH: Bylo míněno pro DJFRACTAL (ne AMBIENTIUM)
    DWICH
    DWICH --- ---
    AMBIENTIUM: Neznám váš setup, pro koho to děláte, jestli interně, externě. Dovolil bych si přidat ještě jeden pohled - kdo za to účetnictví nebo cokoliv to má být, bude zodpovídat? Z finančního / účetního hlediska? Bude to externí účetní / daňová firma? Bude to interní finanční oddělení? Někdo to být musí, kdo tomu bude rozumět. Někdo musí určit, co tam bude za procesy, jak se co má dělat. Někdo to bude vyžadovat po dalších, kteří tomu nerozumí, protože mají svoji expertizu někde jinde, např. vývojáři, projekťáci, obchoďáci. Ať už to bude jakýkoliv subjekt / člověk, tak ten ať si řekne, jak to má být. V jakém systému účtuje - kde on ohlídá, že ty platby přišly, odešly, že to sedí atd.

    Příklad z praxe - známej má firmu, která řeší spousty transakcí v několika zemích, nákup, prodej, vratky, sazby daní, prostě všechny tyhle věci, kterým má rozumět účetní firma. Tak si na to našel účetní firmu, která pracuje s účetním systémem a nechal napojit jeho e-shop, sklady a další systémy na ten účetní systém. Ať už je to Helios, Pohoda nebo cokoliv, to je jedno. Důležitý je, že teď za ty finance někdo zodpovídá a dělá to v systému, kterému ten tým účetních rozumí. A díky tomu to neposere. Což je ta hlavní věc, o kterou to jde: "Hlavně to neposrat" ® ©
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    DJFRACTAL: já jsem tohle přesně (reporting, invoicing a handling plateb - žádné plánování, investice, účto ) dělal 2x ve dvou startupech (jeden byl už prodanej za několik mld.). Kombinace našeho kódu s integrací platebního providera. Hodně práce ale žádná věda.
    DJFRACTAL
    DJFRACTAL --- ---
    E2E4: DAVIDOWITCH: SATAI: když jsem psal že jde o "část ERPček, která řeší finance a přidružené procesy" měl jsem na mysli zjednodušeně reporting, invoicing a handling plateb - žádné plánování, investice, účto, to ne... ono to není zas tak složité, jen jsem doufal, že někdo řešil právě toto

    v daleké budoucnosti toho nejpíše bude potřeba více, ale fakt na to teď není čas, zdroje, ani prostředky
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam