TOOMIX: SATAI:
Muj soucasny kolega k tematu kritickych systemu s oblibou vypravi historku ze sveho programatorskeho mladi:

Bylo nebylo, dostal se na projekt, kde bylo cilem vyvinout software pro rizeni podpurnych systemu pri jednom typu operace srdce - takove to mereni eeg, ekg, umele dychani, podpora obehu atd atp. Byla to tenkrat docela delikatni operace protoze se provadela na novorozenich v prvni hodine zivota - matka sla na cisare a operace se provadela primo na tom samem sale paralelne, navic se pro tu operaci srdce bere tkan ze stehenni tepny (toho novorozence). No proste cire silenstvi.

Tak nez vubec zacali na tom projektu pracovat, tak primar oddeleni (=zadavatel) vzal nebohe programatory na sal, posadil je do "hlediste" a nechal je sledovat celou tu reznicinu a kdyz to cele skoncilo, tak jim rekl: "Chlapci, kdyz to poserete, to dite se nedozije jedne hodiny. Tak to neposerte." A odesel.

Od te doby povazuje testovani za "pointless nonsense" a jedine co uznava je formalni verifikace a "correctness by construction" :-)

TOOMIX:

Nyní drůbežárna... Sejmeš klimatizaci a oni si prostě chcípnou.

FLEGMA: dneska už jede většina těch tiskáren v ZPL nebo ZPL II ne?

Btw. bezvýpadkový a stresovější provoz na automatozaci je třeba mlékárna, kravám neřeknete "Přestaň teď 3 dny dávat mlíko, potřebujem to opravit" nene, tam se jede 24/7/365 a běda jak něco nejede

LARS_GUNNER: U produkčních linek se může míra stresu výrazně lišit podle země a typu úvazku (zaměstnanec vs externista), zažil jsem u německého autovýrobce výpadek montážních linek kvůli problému s DB2 databází, volali jsme administrátorovi a ten lakonicky prohlásil: "Es tut mir leid Jungs, ich mache jetzt Feierabend" (to mě velmi mrzí hoši, teď mám padla). A z jeho strany naprosto korekt, protože mu opravdu končila pracovní doba a do přesčasů ho nikdo nemohl nutit, protože ochrana zaměstnanců v Německu je přehnaná ad absurdum a síla rady zaměstnanců (Betriebsrat), odborů i pracovního úřadu je nepředstavitelná. Ale jinak souhlas, vyvíjet software pro výrobní provozy a obzvláště pro automotive patří k těm více stresujícím zaměstnáním. Programoval jsem dřív automatizovaný tisk z průmyslových tiskáren a aplikace pro Motorola Handheld terminály a získal tak znalosti obskurních tiskových protokolů IGP a MPTL, které už nikdy nevyužiju. Plný kumbál jehličkových tiskáren pro testování mi nechybí :-) Na druhou stranu HW má svoje kouzlo, nejvíc mě bavily projekty pro emobility firmy a integrace nabíjecích stanic přes OCPP protokol.

DAVIDOWITCH: Hmm...to zni povedome (az na ten renderer :-)

SUCHRE: Co konkrétně se vybírá u AI?

SUCHRE: Většina tvůrčích prací vyžaduje klid a soustředění, nebusí to být zrovna super inovativní R&D, stačí dělat obyčejnýho truhláře, co staví nějaký nábytek tak, aby byl přesně, čistě a dle požadavků.

MORIARTY: Jsem se prave podival jak stare jsou veci, ve kterych se hrabu ted (=zrovna mam otevrene editory se zdrojaky): 1988, 1988 2003 :-)
(a neopren si neberu, rochnim se v tom v zasade rad a dobrovolne).

Ale vazne, me to prijde jako takovej zajimavej fenomen. Za dalsich 15 let prijde nekdo, a bude si brat neopren na ten tvuj (a muj) kod. Nebo myslis ze ne?

GIOMIKY: takovy nahled do vysledku tohohle programu
Nová šichta (2020) | ČSFD.cz
https://www.csfd.cz/film/892942-nova-sichta/prehled/

moc jich nebylo a nejvic me pobavilo @ 1h22m
"ja se vratim na sachtu. me to prestava bavit. ... prazdna hlava ..ted chodim z prace domu, porad nad necim premyslim, furt mas neco v hlave.
prijdes domu, protoze te neco napadne, musis zapnout komp ... pyco, me se zdalo o zavorkach"


GIOMIKY: muzes popremyslet nad rekvalifikacema, na ktery aktualne prispiva MPSV :D
Jsem v kurzu
https://www.mpsv.cz/web/cz/jsem-v-kurzu

GIOMIKY: Venuju se migraci legacy systemu do neceho moderniho nebo alespon supportovatelnyho. Na tom, ze se prubezne ucim neco novyho, nevidim vubec nic zavadnyho. Kdyz uz nic vic, funguje to proti starecky demenci.

GIOMIKY: Tak já teď dělám v .Net6.0 a nejstarší knihovna v mým nejnovějším projektu je serilog z roku 2019. A na pochodu se v tom učím Blazor, protože si to vyžádal zákazník a já doteď dělal v jiných frontendech. A zároveň udržuju starší projekty, na kterých se už vyřádilo víc programátorů a některý jsou i 15 let starý a pravidelně překopávaný (přepsat úplně se to nevyplatí), takže to, co píše SUCHRE: je teorie, která platí tak pro nový projekty, jakmile se člověk ponoří do něčeho, co dělal před lety bývalý kolega, to aby si na sebe vzal neopren, aby nebyl celej od hoven :)

GIOMIKY: Jak kdo :)

Spis bych za nejvetsi zrouty pozornosti a casu oznacil spatnou praci vyvojaru, respektive managementu vyvoje a to konkretne:
Chybejici nebo spatna dokumentace
Chybna funkcnost
Nedostatecne testovani
Nedostatecna znalost pouzitych komponent tretich stran
Nedostatecna znalost infrastruktury
Snaha vyvijet funkcnost, ktera jde jednoduse poskladat z lety a miliony uzivatelu overenych komponent tretich stran nebo pouzitim vhodne infrastruktury

MORIARTY: Když jsem pracoval v jedné firmě, tak obchoďáci měli nařízené časové okno pro konzultace. cca 10-15 minut každou hodinu na jejím konci. Když přišel obchoďák ve špatný čas, tak ho vyhodili ať si příjde třeba za dvacet minut :-D

Nebo když potřebovali dělat něco složitějšího tak, se banda lidí zavřela v místnosti a celý den k nim měli všichni zakázáno chodit :-D