• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOJAProgramovani 40+
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    NAVARA: same here, nemcina ve skole 8 let a umim si objednat pivo. AJ sem skoro vyletel na fakulte a pak uz tak nejak sama prisla ke mne do hlavy.

    No a samo uz pred skolou sem umel "game over" ze Speccyho :o)
    NAVARA
    NAVARA --- ---
    SULTHAN: Yup - počítačové hry, tabletops, dokumentace ke compům jen v angličtině, skoro půlrok ve Státech,… - prostě aktivní používání.

    Pasivní samotné, které učí škola, prostě nestačí - proto ostatně dodnes nemluvím německy, přestože jsem se ji na gymplu (zkoušel) učil dvakrát tak dlouho, co angličtinu (na kterou scházeli vyučující) - nikdy jsem pro ní neměl praktické použití.

    Synovci jsou z vícejazyčné rodiny a anglicky umí plynule od mala.
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    HUGH_BOYLAN: tak neasi. je zbytecne byt vztahovacny. o TVE urovni anglictiny jsem nepsal ani slovo. bylo by asi docela smutny, pokud by nebyla na vysoke urovni, vzhledem k tomu od jak nizkeho veku si mel jazykovku
    HUGH_BOYLAN
    HUGH_BOYLAN --- ---
    QWWERTY: No, ale já se domluvím víc než dobře. Moje angličtina je prostě na dost vysoký úrovni. A svoji dojmologii si strč třeba do prdele.
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    HUGH_BOYLAN: nemyslim si, ze pobyty nejak zasadne pomahaji s plynulosti
    napr. nekteri kolegove se po letech domluvi cesky jak potrebuji (obchody, hospody, telefony, ...), ale na plynulou konverzaci to neni a to jsou tu 10+ let
    pokud to pro tebe neni kazdodenni konverzacni zalezitost, tak malokdo ma duvod jit nad "domluvim se" uroven


    + zrovna veci jako striktne definovane B2/C1/C2 language levely jsou imho odtrzene od komunikacni reality
    chystal jsem se na C1/CAE. prerusil to Covid. a ja se k tomu uz nevratil, protoze jsem zjistil, ze pokud nepotrebuji papir/certifikaci, tak je mi to v praxi stejne k nicemu
    je to jako studovat lingvistiku a pak se snazit nabyte vedomosti zakomponovat do bezne hovorove reci v hospode vecer na baru

    + jako bonus ted mame M365 Copilota. a protoze LLM jsou jenom kus statistiky, tak jejich default je zarovnavat vsechno smerem k prumeru
    takze kdyz nahodou napisu v mailu slozitejsi vetnou skladbu nebo neco nad ramec bezneho komunikacniho frameworku, tak jako prvni vyskoci co?

    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    tak ty naše bubliny jsou evidentně v uplně jinejch vesmírech
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    SULTHAN: Mě přijde, že američani jsou na imigranty zvyklý a nemají takový problém jako češi s tím, když jim někdo przní jazyk. :-D Většina nemá potřebu dokazovat si svojí intelektuální nadřazenost tím, že vás bude povýšeně opravovat, pokud to má hlavu a patu. Ale na druhou stranu jsou detaily které udělají hodně... třeba výslovnost. "Show me your sheet/shit" nebo "I am going to visit beach/bitch."

    Občas, hlavně na zélandu jsem si pomáhal větou: "Sorry, my english is not great". A oni aspoň trochu zpomalily. Někdo zvládne tvořit i jednodušší věty. Ale stejně to občas bylo těžké správně detekovat.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    VOY: no bavili jsme se tu o člověku 55+

    "I pro ty je ale neznalost anglictiny prinejmensim omezujici."

    o tom tady nikdo nikdy nepochyboval
    HUGH_BOYLAN
    HUGH_BOYLAN --- ---
    KLEINZACH: Ty neznáš scouse dialect? Je jim rozumět líp, než Amíkům.
    VOY
    VOY --- ---
    ADAMIRA: Asi bych mel dodat, ze lidi 55+ nejsou uplne moje bublina. Jsem v kohorte kolem tech 40ti. U lidi nad 55 to lze pochopit. I pro ty je ale neznalost anglictiny prinejmensim omezujici.
    KLEINZACH
    KLEINZACH --- ---
    MUXX: hehe, uz i v ty anglictine nazvy trid skoro prelejzaj 80 znaku, jak to musi vypadat v nemcine :))

    VOY: svata pravda. tlumocil sem bilingvistu ze starsburgu, kterymu nebylo rozumet ani v jednom jazyce (a jeste si slapal na jazyk) - pri prvnim setkani chtel papir do tiskarny a ja ho poslal do kantyny :D
    nebo mam znamyho z liverpoolu a tvl ja mu nerozumim 80% veci... po delsi dobe uz je mi trapny se porad ptat, tak se jenom tvarim moudre a prikyvuju...
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    VOY: ?? v jaký bublině?

    - pokud je někomu 55+ tak je mu fakt že se ve škole učí cizí jazky 40 let, uplně k ničemu
    - neznám snad nikoho (až na specifrický vyjímky) kde se naučil cizí jazyk ve škole
    - drtivá většina lidí v mý bublině (vč. mě) se anglicky naučila (jak píšeš) díky popkultuře a jejímu přísunu od malička - jenomže to u lidí kterejm je 55+ prostě neplatí
    - "je to super, hodi se to, stačí koukat na filmy s titulkama" je pro člověka 55+ etalon panský rady


    AXTHEB:

    - dnešním středoškolákům není 55+
    - hrozně se tu topíme v pojmech, jedna věc je "domluvit se" a druhá věc je schopnost v tom jazyce nějak "plynuleji" komunikovat v práci, tzn. nebudeš znít jak hotentot + budeš schopnej použít nějaký odpornější výrazy


    Já bych řekl že mám angličtinu poměrně dobrou, teda minimálně moji zaměstnavatelé si to vždycky mysleli protože mě za ní platili :) , měl jsem jí na střední (ale to bych ani nepočítal, tam byl přínos uplně nula) - zbytek jsem se naučil okolo, ale nasával jsem to od malička, to je prostě něco úplně jinýho než začít v pozdním věku.

    Němčinu jsem se učil 1 rok ve školce a 9 let na základce, kdyby za mnou někdo dneska přišel a řekl mi, at se naučím německy tak se tak maximálně zasměju protože to je asbolutní sci-fi (a to mi ještě není ani 40+)
    MUXX
    MUXX --- ---
    K nam do firmy nabirali vyvojare s nemcinou. Premyslel jsem proc. Pak jsem videl kod. Vsechny funkce/classy byly pojmenovane nemecky. Vsechna dokumentace v nemcine. Prepsat? Kdepak, vyvojari v nemecku neumi anglicky...
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    ADAMIRA: dnešní středoškoláci se anglicky domluví v zásadě všichni. Můj syn dostal teď pětku z angličtiny z písemky, za kterou bych já na střední dostal jedna mínus.
    VOY
    VOY --- ---
    ADAMIRA: I v nasi bubline?
    SULTHAN
    SULTHAN --- ---
    AXTHEB: Pěstujeme si u nás na školách v jazycích strašný perfekcionismus. Máme pocit, že když nemáme dobrou výslovnost nebo perfektní gramatiku, tak nemůžeme otevřít pusu. Sám jsem se toho těžce zbavoval při pracovních cestách do Států.
    Což ale také znamená, že lidé, co si nejsou jazykem jistí, se na B2 pozice hlásit nebudou.
    VOY
    VOY --- ---
    Plus pro to umet anglicky neni uplne klicovy rozumet kazdymu akcentu a dialektu co jich na svete je. V anglictine pracuju dlouho, ale stejne kdyz na me nastoupi muj manazer svym dialektu z jihu Anglie tak nehledam uplne chybu v sobe. To je jak kdyby clovek umel dostatecne cesky az teprve kdyz rozumi nekomu kdo mluvi brnenskym hantecem nebo ostravstinou. To je fakt tresnicka na dortu a v obrovskym jazykovym prostoru kde se mluvi anglicky neni mozny dosahnout bodu, kdy rozumim vsemu uplne stejne. Snazit se musi ten kdo produkuje nestandardni anglictinu.
    DEEFHA
    DEEFHA --- ---
    KLEINZACH: Hh, moje první herní setkání s angličtinou byl Leisure Suit Larry (jednička, samozřejmě). Nemohl jsem si vybrat líp :-D
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    SULTHAN: Češi se v angličtině extrémně podceňují. Lidí, co tvrdili že neumí anglicky a pak si zbytek večera povídali anglicky úplně v pohodě se směsí cizinců jsem potkal opravdu hodně.
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam