• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KAJJAKVyvracení konspiračních teorií

    Přistáli někdy lidé na měsíci?

    35 hlasy od 35 respondentů

    1.) Pokud chcete rozebrat nejake tema, dejte mu nejaky uvod do diskuze jiny nez jen odkaz na dlouhy clanek nebo video...
    2.) odkaz na clanek nebo video by mel byt jen jako zdroj ze ktereho cerpate, obsah prispevku musi vzdy obsahovat popis v cestine jako jakysi vytah o co v clanku nebo videu jde
    3.) priklad spravne vlozeneho tematu k diskuzi zde GORG:
    rozbalit záhlaví
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    GORG: výborně, takže to nikdo netvrdí, ale mohl by! A takhle je to s těma konspiračníma teoriema skoro pokaždý... Q.E.D. tady:
    OMNIHASH


    přitom zrovna tyhle konspirace jsou jedny z mála dotaženejch do konce i prokázanejch, nechápu, proč se zrovna jim tak bráníš.

    General Motors streetcar conspiracy - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/General_Motors_streetcar_conspiracy

    Redlining - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Redlining
    GORG
    GORG --- ---
    Jinak krypto bude s tématem asi souviset taky. Ostatně WEF jsou taky velcí propagátoři krypta jejich partnerstvím a hostováním speakerů různých altcoinů.

    Podobně se dočtete ve zprávě Ministerstva průmyslu a obchodu ČR

    Průmysl 4.0 má v Česku své místo | MPO
    https://www.mpo.cz/cz/prumysl/zpracovatelsky-prumysl/prumysl-4-0-ma-v-cesku-sve-misto--176055/

    https://www.mpo.cz/assets/dokumenty/53723/64358/658713/priloha001.pdf

    Imo je potřeba uvažovat v dlouhém běhu... jako futurolog.. Tihle Davosáci se ddost futurologie dotýkaj.. To jsou velké plány. Samotné OSN s těmi ssusteinable development cíly do 2050 mají ty různé pětiletky, desetiletky atd. jako komani

    Tedy vv plánech 15 minutových měst přímo nenajdete, že by někdo plánoval zakazovat opustit tu svou čtvrť. To tam nikde není.
    Ani nic o zákazu osobních aut jako takových.

    Ale v duchu futurologie jde udělat paranoidní extrapolaci, kam to může vést. Odtud vzniká tvrzení, že čtvrť nebude snadné opustit. Nebo že nebude soukromý majetek. Natož osobní auto. Buržoázní přežitek.

    Ostatně proč WEF ze svého webu smazali článek a propagační video "V 2030 nebudete nic vlastnit, nebudete mít žádné soukromí, ale budete štastni" ?

    To je ta celkem oblíbená fráze.. Proč to smazali? Zjistili, že ještě nejsem připraveni na pravdu? Proč takové shady chování? Myslím že to indikuje nutnost opatrnosti důvěřovat miliardářům.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    GORG: páč to o ničem jiným evidentně není. Amíci si dojebali všechny města takovým způsobem, až to hezký není, posledních deset let si to začínají uvědomovat a snaží se s tím něco dělat a konzervativci u toho řvou, jakej je to socialismus a podvod na lidech. Přitom to není motovovaný ničím jiným, než prachama. Dokud nepřekopou celej jejich koncept vykastraný MHD, zničenejch center a suburban pouště na míle kolem, tak se z toho nevyhrabou a budou krachovat dál. Místo toho se snažej furt dokola narvat do měst víc dálnic a parkovišť a furt se divěj, že se to jenom zhoršuje. Třeba takovej Houston už je na férovku zralej na to ho celej pochcat, zapálit a postavit znova.

    GORG
    GORG --- ---
    Kryptoguy byl náhodou přínosnej, protože jjá si taky myslel, že nikde exlicitně nikdo relevantní nespojoval Oxford s 15 minutovými městy.

    Pak to tvrdili Zvědátoři v tom videu.

    No a pak jsem se včera koukal na toho kryptotýpka, a on tam čéče měl odkazy na to právě, kde se tvůrci přímo odkazujou při vytváření filtrů na koncept 15 minutových měst

    Mně to ani nepřišlo úplně podstatný, ale kdo si tedda neudělal domácí úkol? Nebo to tak není? Na konkrétní věc nebyla žádná reakce právě. Místo tohho tu šířit dezinfo, že já si stávím názory podle týpka co řeší krypto. To je osobní.. netýká se tématu.. nemáš tam ani ty klíččový topicy a aktéry, kteří mají svoje názvy. Takhle mi to nevyvrátíš různými ad hominemy, čéčče.
    GORG
    GORG --- ---
    OMNIHASH: Rozdíl jee v tom, že ten týpek mluví o podrobnostecch 15 minutových měst a spol. Narozdíl od tebe, kde ty jenn píšeš nějaké dojmy okolo, a tématu se nedotýkáš.

    A připomenul bychc, že podobně Zvědátoři šířili deezinformaci, že ten Oxford s 15 min. cities nesouvisí.

    A ty teď šíříš dezinformaci, že je to celé postavené na Jordanu Petersonovi..

    Protože jeden člověk napíše konkrétní implementaci filtrů v Oxfordů.. jak je to tam konkrétně.
    No a ty celou tu tunu textů zkrátíš na eufemismus "příčetného městkého bydlení".. Ano -. kdo by byl proti příčetnému městkému bydlení..
    GORG
    GORG --- ---
    C40 Cities - A global network of mayors taking urgent climate action
    https://www.c40.org/

    třeba toto..

    C40 has 96 member cities

    mezi nimi je i Londýn .. proč ne..

    Ty tvrzení, že tohle jen tak spadlo ze stromu úplně neřízeně.. že se různě někdee o něco snaží míjí tyhle detaily



    shodit tohle vše, že je to jen běžný urbanistice dost právě zakrývá, že je tam celkem silný rameno, které v různých místěch světa rozjíždí implementtaci velice ambiciozních cílů. (Do určité míry se asi děje i organicky, protožee se to memeticky šíří i jako idea.. Ty lidi co to zařizují nutně nemají cíle nikoho zotročovat. Oni tomu prostě věří.)

    něcoc jako socialistický plánování ano, ale na steroidech

    15 minutový města je jen buzzword. stejně jako veelkej rreset. ty návrhy jsou celkem i konkrétní.. a různá města see rozhodlla je implementovat.

    proto taky v těch věcech, co jsem linkoval.. z těch stránek Oxfordu oficiálních jsem nneepřekvapivě našel samozřejmě i že se tam ze šiřoka řeší oni stakeholders.

    Ještě jsem v životě nenarazil někde ve veřejném prostoru, že by se ve veřejném prosttoru řešil vůbec koncept stakeholders.. a jestli je správný nebo něco. Akorát vlastně jednou na ČT24, když tam psali o great reset, že by to mohla být potenciálně totalita a zmiňovali stakeholders, jak se lidi obávají. Až mě to překvapilo, že si takhle vykročilo. To už se samozřejmě nikdy neopakovalo. O tom bycch se spíš bavil.. ne jestli si mají děti, kde hrát.. Tyhle věci víme všichni, že to není ideální teď.

    Zmiňovali někdy Zvědátoři stakeholder kapitalismus? Že by "lid" měl řídit korporace? .. Ta idea se po celém světě implementuje a vůbec se o tom nemluví. Takže v oxfordským expermentu máme v průzkumeech výstupy od stakeholderů.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    GORG: ne, tos opět nepochopil, ne jinde to je drsnější, ale všude je to drsnější. To není utajová hermetika, ale základní vlastnost každýho individuálního dopravního systému a z toho vycházející základní problém jakýhokoliv městskýho plánování. Proto stavíme posledních dvě stě let po celým světě MHD. Na kontent nemá cenu jakkoliv reagovat, když týpek z ničeho nic přeskočí bez jakejchkoliv důkazů od urbanistiky k iluminátům. To zvládnu taky na jakejkoliv topic - chcete postavit čističku vody? - chlorování - depopulace - bum! Snažíte se zavýst seznam zbraní a nějakej zbroják? - kontrola ofčanů - fašismus za dveřma - všichni poputujete do koncetráku - ahá! Svoboda vyznání - vy tu chcete satanismus? - konec světa za 3..2..1!

    Jedinej přínosnej moment toho videa byl, že z nich vypadlo, odkud vítr vane. Od tywole Petersona... jako chápu, že zrovna on dokázal zaktivovat mraky pošuků, a že se mu těžce nelíbí, že by do jůesej vstoupil socialismus v podobě příčetnýho městskýho bydlení, halt si tam tím kolečkem potřebujou projít celým, a až jím dost měst zkrachuje, tak si třeba uvědoměj, kde udělal tesař díru. Z pohledu amatérskýho urbanisty je to celkem smutnej, drahej a zbytečnej špáš, ale asi to tak chtěj no.
    GORG
    GORG --- ---
    OMNIHASH: Argument jinde je too drsnější, takže je to normální? Tak se mrkni na to video třeba to poslední, co jsem linkoval. A vyjadřuj se k tomu.. ne nějakým obecným řečem , že je přece běžné, že se někde zakazoval vjezd některým autům už dávno atd. To většina víme. Zkus reagovat na ten content
    GORG
    GORG --- ---
    OMNIHASH: máš něco k tématu nebo to tu má být o mně a tvýcch představách, kde čerpám informace?

    Pokudd reaguješ na video, tak reaguj na to video a informace tam obsažené
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    GORG: a tobě příjde normání sbírat informace o urbanistice na základě youtube kanálu nějakýho kryptobro? Děláš to i opačně? Investuješ svý prachy de etéria na základě rad městskýho plánovače z Denveru?
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    GORG: já se obávám, že point míjíš úplně ty. Tohle fakt není novej koncept, a v urbanistice se intenzivně řeší už od šedesátejch let, a 15 minutes cities je jenom poslední buzzword z dlouhý řady a rozhodně se svejma cílema nijak netají. Mě by jenom zajímalo, čím to, že zrovna náhodný provinční město v Anglii vyvolalo takovouhle odezvu u všech konspirátorů. Přitom třeba Londýn to má podstatně brutálnější a vybírá poplatky za vjezd asi v 10km2 v centru už přes pět let.


    GORG: ano, samožrejmě, podobný věci budou po velkejch městech kvapem přibývat. To není žádná konspirace, ale prostě nutnost. Tohle není žádnej pilotní projekt, podobnejch měst a systémů jsou na světě stovky až tisíce, a většina z nich o dost drsnější. Zpoplatněný parkování, mosty, vjezdy do města, nebo na férovku zákazy spalovacích aut nebo aut celkově aspoň na jeden den v tejdnu. Momentálně to zkouší třeba Zurich a Basilej. Když se podíváš na to mapku, co si sem sám postoval, uvidíš, že to reálně znamená zpoplatnění 6 ulic na konkrétním místě, proto mě fascinuje, že vás to tak tankuje, respektive ta schopnost uplíst konspiraci z jakýhokoliv náhodnýho konceptu.
    GORG
    GORG --- ---
    The WEF's New Plan For The Future: 15 Minute Cities!!
    https://www.youtube.com/watch?v=-VH11YOwPY4


    člověk kouká na kryptotýpka a i on už jede furt nějaký konspirace :-)

    každopádně tohlee video se zabývá řadou konkréttních faktů, které bohužel zvědátoři neřešili.. mluvili o tom obecně jako třeba Omnihash.. prostě urbanistika... a nové plány, které tentokrát oproti socíku uděláme lépe

    líbilo se mi aspoň že tam připustili pan Kořenář a Rota (?), že chápou,, že důvěřovat miliardářům z WEF je přecejen otazné :-)
    GORG
    GORG --- ---
    Já v tom celém vidím průser těch dobrých myšlenek... myšlenka jakéhosi zazelenání a zlidštění města jsou stejně sympatické jako technologická a jiná řešení různých disabilities.. to jsou ty hezké věci, jak se na to právě namotat.
    Při při pohledu na celkový koncept to na mě působí jako vějička toho líbivého... s čímž se propašujou ddalší věci.

    problémy s nadměrnou doprravou existují, a díky všudypřítomnému asfaltu jsou města tepelný zářiče... přitom by už i jen pár stromů v ulici pomohlo teplotu snížit a i to vypadá hezčejc
    GORG
    GORG --- ---
    How will the Council’s proposed traffic filters affect Headington?
    https://www.headingtonliveablestreets.org.uk/cotp-headington/




    OMNIHASH: Mně je nějakej woke Oxford ukradenej, ale vypadá to, že tam probíhá pilotní prrojekt něčeho, co bude zřejmě běžné ve všech městech.
    Zvědátoři tvrdí, že jde jen o lokální spontanní iniciativu, což ale neodpovídá pravdě..
    GORG
    GORG --- ---
    Stop the Traffic Filters & LTNs that will gridlock & divide Oxford — ActionStorm
    https://actionstorm.org/petitions/stop-the-traffic-filters-ltns-that-will-gridlock-divide-oxford-63e6a724edc83
    GORG
    GORG --- ---
    OMNIHASH: no nove tto uplnee neni.. ale imho popsatt ty celkove trendy, kam 15 min. m a great reset patri, jako beznou urbanistiku, uplne miji cely point.. a vyhyba se mu

    podobne jako to video Zvedator.. ja si to poslechl cele a drtiva vetsina obsahu je pokec o urbanistice... a jak by treba mesto vypadalo hezcejc bez tolika autt.. to ja si myslim taky, ale o to tu nejde zejo
    GORG
    GORG --- ---
    People can drive freely around their own neighbourhood and can apply for a permit to drive through the filters, and into other neighbourhoods, for up to 100 days per year. This equates to an average of two days per week.

    The alternative is to drive out on to the ring road and then back in to the destination.

    A maximum of three permits a household will be allowed where there are several adults with cars registered to the address.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    GORG: že tě tak zaujala zrovna taková díra jako Oxford, bezemisní/nízkoemisní zóny fungujou ve 300+ městech po celý EU včetně Prahy a zpoplatněný ulice/vjezd do centra má taky 15+ měst už pěknejch pár let.

    Map
    https://urbanaccessregulations.eu/userhome/map
    GORG
    GORG --- ---
    SHEALA: Nevím, jestli cyberware vyřeší všechny problémy se zrakem, pokud je třeba problém od narrození v mozku, ale oko předpokládám, že půjde úplně obejít.. a asi to i zažijou různý AR/VR fans, co budou chtít mít interface rovnou do mozku oko úplně obejít?

    Ad autonomie... nešlo by to vyřešit nějakou barvou hole, která říká okolí "všechno v pohodě.. nesahat" ? :) nebo to je ta bílá? chápu teda, že pokud se člověk c hce cítit samostatně, tak ho může ponižovat neustále snahy lidí mu pomáhat

    Já jsem relativně nedávno zjistil, že táta kdysi v mládí přišel o zrak v jednom oku... při práci s pilou mi tam vletěla špona.... řekl to, když jsem mu zmiňoval, jestli by ho nezajímaly VR čočky na mobil, a on že preej by mu to bylo k ničemu, protožee nevidí prostorově.
    Hlavou mi rychle projely různé scény z dětství jak nás veze na dlouhé střeky autem... :)
    Divil jsem se, jak teda může fungovat... mě nikdy nenapadlo , že nevidí prostor.. nikdy to nebylo znát
    Prej se to naučil
    Jako chápu, že při závodění v gamesách na monitoru taky chápem i s 2D, kde jsme v vprostoru... tam to možná j de snáz než třeba při normální pohybu, chůzi.. člověk musí intelektuálně si ten prostor nějak vysvětlit ze známých n aučeených faktů, jak fungují schody, dveře... předpokládám by bylo náročnější nebo možná nemožné pro někoho kdo nikdy neeviděl.
    Ale viděl jsem videa lidí, co prej nikdy neviděli, a dostali nějaký treatment , který jim umožninl zrak
    (Já jednou asi 15 minut neviděl prostorově a začala mě zachvacovat panika.. jak j sem se uměl pohybovat mi není úplně jasný doteď)
    GORG
    GORG --- ---
    15minutová města: Konspirační teorie vs realita - Proč to řešíme? #1579
    https://youtu.be/j-1SqWAYJwQ?t=703


    Tady tvrdí, že ten Oxford neměl nic společnýho s 15 minutovými městy a pak jsem natrefil na článek z října 2022, kde říkají ,že naopak to nastavvení filtrů dopravy bude právě skrze tech 15 min koncept

    Traffic filters will divide city into "15 minute" neighbourhoods | Oxford Mail
    https://www.oxfordmail.co.uk/news/23073992.traffic-filters-will-divide-city-15-minute-neighbourhoods/
    ROAD blocks stopping most motorists from driving through Oxford city centre will divide the city into six "15 minute" neighbourhoods, a county council travel chief has said.

    And he insisted the controversial plan would go ahead whether people liked it or not.

    Joint statement from Oxfordshire County Council and Oxford City Council on Oxford’s traffic filters
    https://news.oxfordshire.gov.uk/joint-statement-from-oxfordshire-county-council-and-oxford-city-council-on-oxfords-traffic-filters/
    The 15-minute neighbourhoods proposal aims to ensure that every resident has all the essentials (shops, healthcare, parks) within a 15-minute walk of their home. They aim to support and add services, not restrict them.

    For the benefit of Oxford residents, what we are aiming to do is to ensure that areas of the city such as Barton, Blackbird Leys and Rose Hill have all the essential services that areas such as East Oxford and Jericho already have.

    Under the traffic filters, residents will still be able to drive to every part of the city at any time – but in the future, at the times when the filters are operating, you may need to take a different route (e.g. using the ring road) if you want to travel by car.

    https://mycouncil.oxfordshire.gov.uk/documents/s63547/CA_NOV2922R05%20Annex%202%20-%20Consultation%20Analysis%20Report.pdf

    Takže tady Zvědátoři dost mystifikujou, když tvrdí, že to s 15 min. nemá absolutně nic společného, a že v Oxfordu šlo o tamější spontanní iniciativu. A že to konspirátoři zas popletli
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    Můj kamarád je nevidomý právník - nevidomý, nikoliv slepý. A není to Závodský. Navrácení zraku částečně nebo plně nevidomým je trošičku oříšek. Ono si to lidi často představují jako dichotomii slepý ( a uplně blbý chudák) a stoprocentně vidící.

    Na vidění se podílí různé struktury jak oka, tak mozku - čili to není jak ve shadowrunu že si pořídíte kyberoči a vidíte.

    Jsou druhy slepoty, kde nenastartuje aní ta správná struktura mozku, nebo nefunguje propojení zraková dráha. Může jít o makulární degeneraci, může jít o různé formy vrozené slepoty a poruchy funkce některých struktur oka.

    Situaci komplikují ještě takové věci jako to že jsou lidi co vidí částečně, takže například používají bílou (ne slepeckou :D ) hůl, a potom když sednou do tramvaje, vytáhnou mobil, na kterej se dívají.

    Nejvíc teda situaci komplikuje něco jako osobní autonomie, a lidi kteří se adaptovali na nevidomost, ale štve je chování typu "dneska mě někdo přes přechod převedl třikrát, a to jsem nechtěla ani jednou"

    Thank you for coming to my ted talk.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam