• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALESHDoprava v Praze
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    DANYSEK: Já neříkám,že to je skvělý. To nevím, kde si vyčetl.
    Lidi to nedělají, protože to dělat nepotřebují, MHD je levná a dostupná, kolo se v Praze jeví smysluplně pouze na krátké vzdálenosti podél řeky nebo v údolích. Lidi neakceptují zhoršení pohodlí jenom proto, aby jezdili bezemisně, trochu se hýbali nebo prostě jen měli radost z jízdy. Těch kol v metru vidíš pár, ale jak píšu, kdybys jezdil každý den, tak si ty souvislosti vyložíš hned. Jízda na kole musí mít pro lidi nějaký důvod, opodstatnění, to zde chybí a víceméně častá je ta argumentace, jakou používáš ty, někdo jiný se odkazuje na nedostečnou fyzickou kondici, další na něco jiného (třeba oblečení). Jednoduše řečeno, lidem s v Praze jezdit na denodenní bázi a rutině nechce.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    ONDRAT: tak zkusenost prenositelna je... akorat holt i ve svy bubline mam par lidi, co nekdo nekdy z toho kola sestrelil... prostou nepozornosti ridice gumokolu.

    Ostatne viz ten priklad z metrem... proc teda lidi radsi nalozi bicykl do vlaku, nez aby s nim jeli po te magistrale, kdyz je to teda podle tebe tak skvely? Ono tohle cheatovani je pomerne bezny... kol v primestskejch vlacich potkas taky hromadu - akorat je to blby zpusob ve spicce, kdy to jezdi ponekud preplneny... a clovek pak spis (ostatnim) na tom predstavku prekazi.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    DANYSEK: Proč zase útočíš? Nefňukám, normálně popisuju, co se kolem mě děje, tak prosím bez domýšlení.

    Já tě chápu, jezdit se ti v provozu nechce, tak raději nejezdíš, to je v pořádku. Pro mě to není žádný adrenalin, jak si opět mylně domýšlíš, ale běžná každodenní přeprava, která je z mého pohledu bezpečná, z tvého nikoliv, ale nemám důvod to vnímat jako ty, když je moje zkušenost intenzivnější, dlouhodobější, tedy jiná a zjevně nepřenositelná.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    ONDRAT: no nevim jak teda nazvat to co pises nize... fnukanim? ;-) Cim nas tedy mel ten tvuj diskuzni prispevek obohatit?
    Co se te "rutiny" tyce, ono si muzes pocinat sebebezpecneji, ale proste nikdy neovlivnis ty bezmozky kolem sebe. A ne, neni to o zameru dotycnych, ze te sejmou, to je prosta nepozornost. Koukni se kolem sebe do tech aut, kolik lidi tam jede s mobilem u ucha nebo s ocima zaborenych nekam do dovnitr auta. Nehod, kdy auto sejme kolo a nebo cyklistu je pomerne dost a obe kategorie jsou snadno zranitelne - na motorku aspon koupis hadry/vybaveni, co te trosku ochrani, ale na kole bys v tom oblecenej jet nechtel. Snizeni rychlosti je v tomhle ohledu prave to kontraproduktivni... i v tom aute se ti pak ti lidi chovaj tak, ze prece jede tricet, nemuze se nic vaznyho stat... a tim spis do toho mobilu cuci. Je to logicky, s vyssi rychlosti mozek zpravovava vice vjemu, kdyz se plazi... tak se "nudi". Za svuj zivot jsem potkal lidi, co treba za jizdy odepisovaly na emaily a vubec jim to neprislo blby. A to, ze z nehody odejdes jenom se silnicnim lisejem a ne s prerazenejma hnatama opravdu neni vec, co te zrovna uspokoji. Ostatne v tech rannich spickach ty rychlosti jsou beztak pomerne nizky - realne moc kam snizovat beztak neni, tech sotva tricet se to plazi i bez znacky... ale podivej se, jak v tech kolonach lidi stoji - nekdo prilepeny ke kraji, nekdo naopak vytrceny doprostred, takze s rozumnym odstupem to objet dost dobre nejde. Na to, aby mi riditka tesne lizala dodavka nebo nedejboze nakladak ci 18,5 metru dlouhej kloubovej autobus v cyklopruhu sdilenym s buspruhem (kterej je hromada, protoze se holt "honej" namalovany kilometry za kazdou cenu) jsem fakt uz moc starej. Ale jiste, pro tebe to je mozna nejaky zabavny adrenalinek... a ne, v relaci ktere mam rozumna cesta vyhybajici se provozu neni, vzdycky tam je nejaky soubeh. A nebo by z toho vzniklo totez, co se nam predvadi v MHD - "chalupoida" (coz beztak delam - ale ono je rozdil jestli jedes 12 km nebo 18 jen proto, abys objel ty fakt debilni mista). Zrovna takova "znacena" A24 je misty fakt bozi, uzka silnice bez poradny krajnice s intenzivnim (mistnim) provozem v obou smerech a obcas tam potkas i ten autobus :D Aneb jiste, muzes od Skalky do Kolodeji zkusit pres Horni Pocernice, ale je to trosku... zajizdka. Tohle ti normalni lidi moc delat nebudou.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    DANYSEK: Ja si na nic nestěžuju. Jenom se ptám, co bys dělal ty, je to dovolené?

    Co se týká toho kola, bohužel nevíš o čem mluvíš, sám nejezdíš, tak to se pak těžko vysvětluje. Pro někoho bláznovství, pro jiného každodenní bezpečná rutina. Skutečně představa, že tady jsou nějací krvelační řidiči aut, brousící si zuby na nebohého cyklistu, kterého přejedou jenom se do navigace zadávají, je úsměvná a lichá, ve všech cykloměstech taky jezdíš normálně s provozem, občas dojedeš na křižovatku. Pokud má ale někdo problém s auty, tak to pro něj nebude ani za podmínky, že bude mít k dispozici i část cesty na oddělené stezce. Tak to je. Ale vždycky se dá (v Praze) naplánovat cesta tak, aby to bylo co nejméně kolizní a po hlavních tazích není nutný jezdit vůbec. Omezení rychlosti aut by ale hodně pomohlo.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    ONDRAT: no vzhledem k tomu, jak provoz vypada je to o prostem pudu sebezachovy... kroutici volantem zaneprazdneni svym mobilem jsou v tomhle ohledu prilis velke riziko. Jake prekvapeni, ze ne kazdy touzi byt ne uplne dobrovolnym darcem organu, zeano...
    Co presne mas za dilema? Sere te spatne zaparkovany auto, ale zajit za tim sousedem nebo vytocit 156 je ti zatezko... ehm, procpak? Takovyhle dilemata teda fakt nemam, pokud me neco sere, tak konam. A pokud tohle ty nedokazes, tak si nestezuj :)
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    DANYSEK: To nesouhlasím, jednoduše proto, že pokud je hlavní překážkou jízdy na kole fakt, že se ti nechce do provozu, kde máš navíc svůj vyhrazenenej pruh, tak mi není jasný, jak by tě do sedla dostalo to, že ti tam někdo udělá oddělenou stezku. To je prostě otázka priorit, výmluv a jinýho nastavení. A to je zcela v pořádku.

    DANYSEK: Neboj se, kolegyně z výboru již zprávu odeslala. Jinak samozřejmě vnímám jako velké dilema, jak se k tomu postavit, řekni sám - ty bys policajty volal nebo ne?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    ONDRAT: no jestli mas starost, tak se odlep od pocitace a uzij vynalezu jmenem zvonek 🤣 A pokud auto porusuje predpisy, muzes se klidne obratit na prislusne tisnove cislo, vsak oni ti tam s tvym problemem taky pomuzou.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    ONDRAT: "nic jinyho (zatim) nemame" jde aplikovat na cokoliv...no vlastne nemame poradne ani to metro D, i to co se stavi nabira diky urednimu slendrianu zpozdeni. A teda nevsim sem si, ze by lidi houfne z precpanyho Ccka presedlavali na bicykl - spis se i s tim bicyklem naserou do metra a na pruh na magistrale zvysoka serou 🤣
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    DANYSEK: Danýsku to byl vtip, poznáš ještě vtip? Je to soused od vedle, tak snad mám spíš jen starost, jestli se mu něco nestalo. Ale celkově mě zajímá, jak dlouho je dnes možné nechat odstavené auto v Praze na chodníku, evidentně víc než týden není problém.

    Jinak nevím co bych mu říkal, na můj názor (který ale zatím neznáš) nikdo nebude jen tak zvědavej.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    ONDRAT: z RZ (archaicky SPZ) poznas prd - presneji jen urad, na kterem byl proveden ukon prvniho prihlaseni - ktere pri dnesni legislative muzes (stejne jako ridicak ci obcanku) vyridit na jakemkoliv urade... bez ohledu na bydliste/sidlo a ani se pri presidleni nemeni. Aneb ty pismenka jsou dnes uz co se nejakyho urcovani cehokoliv k nicemu. Klidne to muze byt tvuj soused - rodily prazak, co si koupil nejakou ojetinu v ackach... tak na nej zkus zazvonit a rict mu svuj nazor 😁 Hadam ze to nekdo z tobe bydlistem blizkych bude...
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    Proč parkuje před vchodem do baráku, kde bydlíme, už asi týden nonstop auto? Schválně, jak dlouho tam ještě bude - Ústecká SPZ (pro Danýska).
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    DANYSEK: Nejsou, ja to vim. Ale nic jinyho (zatim) nemame.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    ONDRAT: nejsou to vhodna mista pro beznou jizdu na kole
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    DANYSEK: Nemam po ceste optimalni infrastrukturu, jezdim vetsinou po silnici.

    Myslel jsem to tak, ze tvoje zkusenost je dost zasadne omezena, kdyz sis tu Magistralu nebo Plzenskou ani neprojel, ja nerikam, ze to mas delat, ale kdyz uz soudis a nadavas, tak by za me bylo fer, kdyby sis to alespon parkrat zkusil.

    Poslys, zase pises jak “hovado”, utocis, dehonestujes. Ty to nevydrzis ani par prispevku? Co je s tebou chlape?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    ONDRAT: jezdit za specifickych podminek neni totez co nejezdit vubec.
    A to, ze mas z prdele kliku na to, ze mas po sve trase optimalni infrastrukturu z toho take nedela univerzalni generel aplikovatelny na vsechny. Nekde je ta infrastruktura v pohode, nekde proste a jednoduse stoji za hovno. A spise nez kvalita te infrastruktury se resi kvantita - systemem jak za co nejmene penez to nejak ochcat, takze se vezme kyblik s barvou a namaluje se pruh na magistralu. Jasne, nekterym postizenym magorum s pumpickou misto mozku to nevadi - ale holt takovych je take mensina. Normalni clovek s pudem sebezachovy tam nepojede. Udelat to poradne... jakoze treba vytahat/preskladat obrubniky a skutecne to nejak oddelit - to uz je moc prace/penez.
    ONDRAT: myslis tu "levnou" ojebavku s kyblickem barvy? Mas pravdu, to nechci. Klidne tu dal demonstruj, ze ty pud sebezachovy nemas a klidne budes pri slapani do pedalu inhalovat bordel generovany radialni komunikaci a oddeleny jen troskou bile barvy na zemi. Ale smir se s tim, ze tohle fakt neni reseni, na ktery ti vyrazi mama s malym deckem...
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    DANYSEK: Ty rikas - po Plzensky v provozu nepojedu, ale on je tam cyklopruh, co vic bys chtel? (sarkasmus)
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    DANYSEK: Jak to myslis? Ty jezdis jenom za specifickych podminek, ja jezdim kazdy den minimalne dve cesty za jakychkoliv podminek, bez ohledu na provoz nebo pocasi, to je docela rozdil.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    ONDRAT: v tom pripade nejezdis ani ty :-)
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    DANYSEK: Takze nejezdis. Jasne, o maminkach jsme tady jiz pohovorili, ale v presnych pricinach se o rozchazime, kdybych to mel shrnout - ty preferujes jejich volbu substituovat, ja doplnuju, ze to je proste hlavne o pohodli, ktere nicim nenahradis. Ale dohromady to vytvari neudrzitelny koktejl.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam