• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALESHDoprava v Praze
    Nikdy nekončící diskuze o (ne)regulaci dopravy v Praze.
    rozbalit záhlaví
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    XCHAOS: No a paradoxne zvysis. Jestli mas nekdy cas, ukazu ti modely.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: ale ono to neni uzavrena trubka, ta trubka sve odbocky taky ma :) a i kdyby ne, nerozplizava ti to problem do plochy... aneb co je lepsi? co ma mensi dopady? pulkilometrova kolona ve dvoupruhu a nebo kilometrova? :D
    Pro jednoduchost zanedbejme, ze kroutici volantem neumej zipovat :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    2 odpovědi-1
    MAKROUSEK: kapacita ne, ale množství tekutiny v přepravě ano :-) ale to si odbočil. Kapacita bude pořád odpovídat úzkému hrdlu v potrubí. Nezvýšíš ji tak, že na části trasy zvětšíš průměr. To je totiž přesně ekvivalentní těm smyčkám, o kterých mluvíš.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    KUHL: Kodan je dobra zkusenost, tam ti treba v deset vecer jede metro co ctyri minuty :) O cemz si muzes nechat zdat sny.
    KUHL
    KUHL --- ---
    2 odpovědi
    MAKROUSEK: no pockej, to platí i o spoustě mest v Holandsku, Dánsku apod.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: ovsem ty zuzeni jsou casto sama o sobe umela... a dokonce popiraji puvodni stavebni zamer.

    KUHL: jiste, ale take je to kompenzovano kvalitni infrastrukturou pro MHD... coz Praha nema. Ne, pokud se bavis o dojizdeni z periferie... ano jen v pripade, ze resis to, co ti napisou v turistickym pruvodci. Nefunkcni MHD na periferii (kam jde zapocist i okresy Praha-Vychod/Zapad) ti logicky udela co? No, ze lidi hledaji jinou alternativu.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    1 odpověď
    KUHL: Presne. A ty pises o zapadnich mestech, zatimco Singac a Zaponsko jsou vychodni mesta.

    Ja bych taky jezdil po Evrope nejradsi TGV, ale kdyz u nas to Cesi nedokazou postavit. A v Singaci jsem par mesicu zil, ten je tak malej, ze je to jedno, kamkoli muzes se smrti, taxikem nebo kdyz jedes jinam, tak letadlem.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    ONDRAT: to neni tezky i otocot... co se stane, kdyz pocet pruhu snizis?
    A rovnou ti odpovim: odsunes problem nekam jinam...
    Doufam, ze aspon doma neuklizis tak, ze drobky zametes pod koberec, aby nebyly videt kde je nechces :D
    KUHL
    KUHL --- ---
    1 odpověď
    MAKROUSEK: mas pocit ze treba v Japonsku, nebo treba Singaporu, jsou lidi chudí? Vždyť zrovna ty jsi dost zcestovalej ne?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    2 odpovědi-1
    KUHL: Takze je skvele, kdyz jsou lidi chudi. A to je, mile deti, antikomunismus.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: Protoze kapacita potrubi se ti zvysi loopingama. Jak pisu - stejne vzorecky.
    KUHL
    KUHL --- ---
    3 odpovědi-1
    LOPIK: do určitých mezi to jde. Určitě jsou na to mraky studií. Ale ve spoustě západních měst je prostě standard nemít auto, protože to není nutny/nemuzes si to dovolit. Ten autokomunismus co tu mame, není udrzitelnej
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď-1
    LOPIK: ehm, trochu to dezinterpretuješ. Nemá smysl mít kus víceproudej, když se to stejně zúží do jednopruhovýho. Spíš prostě město pojme konečnej počet aut. Pokud ho teda celý nezbouráš a neuděláš místo něj dálniční křižovatku. Což už tu bylo - magistrála. Ale ta taky pořád stojí, bez ohledu na počet pruhů.... takže co s tím? že by šlo na jedno místo nacpat jen omezený počet aut? není možná!
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    LOPIK: Ale tak proč by ne, svůj smysl samozřejmě mají, ale nejsou to samostatné komunikace od A do B. Mezitím je spousta semaforů, připojení atd. A nakonec to v našem případě skončí před křižovatkou do tunelu, kde jedeš buď jedním pruhem do Tróji, druhým na Smíchov a třetí je místní. No a protože tento příjezd do Prahy pravděpodobně (ale nejsem tak znalý jenom hádám, tak mě omluvte) používá více aut jedoucích směrem Trója, tak je výsledkem jenom jeden jediný pruh.
    NJAL
    NJAL --- ---
    LOPIK: Presne, jednopruhova D1 jedouci rychlosti nejpomalejsiho kamionu plahociciho se do kopce je IAD optimum! :-)
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    4 odpovědi+1
    Se divím, že se ty víceproudý komunikace vůbec staví, když to evidentně kvůli přírodním zákonům nemá smysl.
    NJAL
    NJAL --- ---
    XCHAOS: Delka kolony Te nekdy muze zajimat pri prujezdu krizovatkou (tedy 2 pruhy za krizovatkou pojmou vic aut nez jeden), viz Belohorska smerem do mesta hned za krizovatkou na Vypichu, anebo treba jen ciste prozaicky zrovna v tom pripade, co jsem jmenoval predtim, ze je lepsi si tolik nekurvit spojku v prudkym kopci, ale jen v kopecku (ja na to teda totalne kaslu a objizdim to pres Radimovu, nejsem blazen, abych se zapojoval do toho hřibidi tam).

    ONDRAT: Viz vyse, pred tim domr vylepsenim jsem tam kolonu az k Brevnovskemu klasteru nezaznamenal, a to jsem tam nejezdil jednou za rok.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    2 odpovědi-1
    NJAL: koho ale zajímá délka kolony? rozhodují je čas čekání.A ten by se nezměnil...

    MAKROUSEK: ale Bělohorská dál za Vypichem má jen jeden pruh, a to zejména od Bílé Hory dál. K čemu ti je, že semafor propustí 2x tolik aut, když o kus dál je to stejně tlustý do tenkejch? Akorát po času ucpou tu křižovatku a udělá se zácpa i v dalších směrech...

    Chování aut v dopravní zácpě popisujou spíš přírodní zákony. A počet pruhů, ve kterých auta jedou krokem, fakt neřeší nic. Potřebuješ udržet rychlost, při který je propustnost nejvyšší, ale tahle rychlost dřív nebo později klesne, je to v podstatě akustický jev, a jakmile auta zastavěj, propustnost dramaticky klesá. Nicméně, přestavět celý město na dálniční křižovatku se taky ukázalo jako slepá ulička. Prostě tvoje vysněná představa města není řešitelná. Přišla na to postupně všechna evropská města.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    -1
    MAKROUSEK: Ano, proto přesně zmiňuju, že musí být možnost kam odjet, ta skutečně je? Nebo se v tunelu zavírá kvůli intenzitě doprava a pak se tvoří kolona?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    2 odpovědi+1
    ONDRAT: Dva pruhy na semaforu propusti dvakrat tolik aut. Je to divny, ale je to tak. Stejne tak propustnost komunikace zavisi na nejuzsim miste. Chova se to podle stejnych rovnic, jako kapaliny.
    ONDRAT
    ONDRAT --- ---
    2 odpovědi±0
    NJAL: Určitě je velmi nepříjemný mít dlouhou kolonu, ale pokud ty auta nemají kam odjet, což je mimojiné i podstatata kolony jako takové, pak je to asi docela jedno, jestli stojíš 300m nebo 500m od místa ucpání Ale zcela respektuju, že ten pocit z toho můžeme mít každý jiný.
    NJAL
    NJAL --- ---
    2 odpovědi
    XCHAOS: A i kdyby byly dva - k čemu je, když by tam stejně ty auta stály ve dvou pruzích vedle sebe? - fronta by byla kratsi. Takhle je krasne dlouha od Vypichu az k brevnovskemu klasteru, hnusni moturci si ve tom podelnanym kopci rasuji spojky a autohejtri mohou rikat - hledte, v Praze pribyva dopravne naindukovano aut!
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam