• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MLIKARNACo vás potěšilo nebo pobavilo? - Plkací a bez cenzury!
    Něco vás pobavilo nebo potěšilo a chcete se o to podělit? Chcete si pokecat o tom, co vás nebo další ID potěšilo nebo pobavilo? Pak máte ring volný!

    Update 22.10.

    To, že je to "bez cenzury" neznamená, že je tu někdo zvědavej na věci typu: pobavilo mě, že sousedovi chcipla koza, že má někdo raka, že někdo chcíp atd.

    Cílem bylo vytvořit auditko, kde se sdílí hezký věci, kdo to nepochopí napoprvé, dostane RO4EVER.
    rozbalit záhlaví
    FINSON
    FINSON --- ---
    RANDOM_NIGHT: Ah, OK, takže ze strany PETA jde o cherrypicking a nafukování problému, jo? Díky za vysvětlení!
    RANDOM_NIGHT
    RANDOM_NIGHT --- ---
    FINSON: Např. to, že většina ovcí má po stříhání modřiny a rány. Na vlastní oči jsem několik let po sobě viděla Novozélanďana stříhat pár set ovcí a jasně, tu a tam nějakou střihnul, ale ten počet byl v jednotkách a zranění vznikala zpravidla při nečekaném prudkém pohybu ovce, ne proto, že by s nimi zacházel neopatrně, naopak se tomu snažil předcházet. Rány se ošetřovaly stříbrným sprejem. Další dny jsem s ostříhanými ovcemi byla v přímém kontaktu a byly v pohodě. Den dva si držely odstup, uznávám.
    I mě ale na střihačském kurzu učili, jak s ovcí manipulovat, abych jí neublížila. A vice versa. :)
    Já vím, že jsou lidi, co se ke zvířatům chovají špatně, ale bojovat se má proti tomu, ne proti vlně. Postoje PETA a sympatizátorů a chovatelů atd. ale můžou být neslučitelné, přestože obě strany mají rády zvířata. Protože i to, co já považuju za láskyplnou péči, může druhá strana považovat za týrání.
    Dál není tak úplně pravda, že ovce vlnu potřebují, ale my ne. Stříhá se obvykle v teplém počasí, není známo, že by ovce po stříhání trpěly na nachlazení, a ty vyjmenované materiály vlnu nenahradí.
    A představa, že v přírodě se nestane, že by zvíře napadli paraziti a způsobili úhyn, je pomýlená. Jenom to není vidět, příroda se postará.
    87HIGHFLYER
    87HIGHFLYER --- ---
    DOUPLE: což je právě ten argument proti v podstatě celýmu živočišnýmu průmyslu. Násilí na zvířatech je jeho podstata a nedílná součást, ne nějakej exces.

    Určitě je spousta lidí která se snaží aby to tak nebylo a v rámci reality se o ta zvířata stará jak nejlíp to jde. Ale to není industry standard (ostatně kdyby byl, proč by vůbec musela existovat cedulka že netyram zvířata)

    Ale abych prispel v rámci klubu - potěšilo mě že kamarád z vejšky koupil před dvěma lety farmu a malý kozí stádo, má to krásný, je z toho nadšenej a našel se v tom i s celou rodinou (kozí i lidskou:)).
    DOUPLE
    DOUPLE --- ---
    DRAGON: za me neni generalizace na miste, strihali jsme na trech farmach (2008/2009) a bylo to uz tenkrat tema - proste lidi, co berou plneni konzerv v packhousu stejne jako praci s zivejma zviratama, existujou vsude a nejde se jim vyhnout.
    MELDA
    MELDA --- ---
    Vlastne me dneska potesilo to, ze na MS hokejek do 20 let muzeme byt uz nejhur druzi. Nejak sem ten zapas s Kanadou vypustil...aha :-)
    FINSON
    FINSON --- ---
    RANDOM_NIGHT: OK, anekdotický důkaz, že ani na farmách s mezinárodně uznávanou certifikací se s ovcemi nezachází slušně, mi stačí, abych zapochyboval o funkčnosti té certifikace. Když už se jí ohánějí světové enviromentálně uvědomělé značky, v jiných oborech taky vůbec nedochází ke greenwashingu, že jo ;-) Jak to asi vypadá na farmách, které certifikaci nemají? Ale budiž - coby laika by mě zajímalo, v čem teda PETA lže? Ať si poupravím názor na ně - že jsou radikální a militatntní, to vím, ale to neznamená, že tenhle problém, na který upozornili, neexistuje, nebo jo?

    Jinak coby laikovi mi přijde děsivé už to, že ovce na vlnu jsou přešlechtěné tak, že bez pravidelného stříhání vlastně nepřežijí.
    RANDOM_NIGHT
    RANDOM_NIGHT --- ---
    DRAGON: Lidmi.
    CLAVEN
    CLAVEN --- ---
    FINSON: PETA naozaj nie je dobrý zdroj.
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    FINSON: hm, to je smutny cteni :( kdyz sem byl na zelandu, vsiml sem si, ze Zelandani si 1) vubec nevazili te krasne prirody, co tam maji (90% lidi mi rikalo ze by z ty diry chtelo vypadnout do Londyna, Nemecka, Ameriky, Californie..) a 2) taky sem si vsim, jak s ovcema hazou na pickupy, bijou kravy atd. To je to, co sem psal o tom kdyz je konkretni chovatel kreten. Ja se jen obavam, ze krome nejakych organic farm v Evrope, se takovy veci budou dit vsude, Asie, Amerika, atd. Ja svoje merino kupuju v Rakousku, tam mi prijde, ze jsou slušní a vazi si svych chovu s respektem.
    No tos me teda nepotěšil..


    RANDOM_NIGHT: a čím chtějí ty psy nahradit? AI? :) úlet
    RANDOM_NIGHT
    RANDOM_NIGHT --- ---
    FINSON: Chybí mi tam plán pro ty ovce, které budou bez stříhání trpět, dokud je za rok dva nesežerou červi. Asi analgetika.
    To, že někteří lidé zacházejí se zvířaty nelidsky, nelze rozporovat a je dobré proti tomu bojovat, ale článek kromě anekdotické evidence obsahuje i lži, a pokud bychom se jím řídili, představovalo by to katastrofu a příšerné utrpení pro zvířata. Mimochodem, PETA by ráda zrušila i vodící a asistenční psy.
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    FINSON: rád si poslechnu proč. Já si to nemyslim, klidně mi to vysvětli, díky.

    Samotný stříhání není pro ovce bolestivý (nikdy sem neslyšel, že by tím ovce trpely, leda by bylo prováděno neodborně nějakým debilem. To už pak ale není o tý vlně, ta ovce je v prdeli tak jako tak, ten člověk k nim asi nebude mít vztah. Ovšem když se ovce šlechtěný pro merino (netuším, jak je to u běžný ovce) vlnu nestříhaj, tak se můžou přehřívat, můžou mít kožní infekce, napadají je paraziti a taky maj omezenej pohyb, který můžou vést ke zdravotním komplikacim.
    Určitě víc poví třeba RandomN, ta bude vědět.

    zdroje, které uvádějí, že nestříhat ovce je naopak pro ty zvířata utrpení:

    https://www.rspcawa.org.au/blog/not-shearing-leads-to-welfare-issues-for-sheep
    Why Shearing is Vital for Sheep Wellbeing and Wool Yield - ADH Machine Tool
    https://shop.adhmt.com/why-shearing-is-vital-for-sheep-wellbeing-and-wool-yield
    The Complete Guide to Fly Strike in Sheep – The Sheep Shearer
    https://sheepshearer.co.nz/blogs/shearing/fly-strike-sheep

    jinak pokud si narážel na mulesing, tak to není běžná praxe a spíš se neděje než děje. Navíc nikdo ti nebrání koupit si merino od firem, který si na tohle dávají pozor.
    FINSON
    FINSON --- ---
    Pro merino trpí ovce.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    jj treba ke me do dilny. Tam bude celej den tak sest stupnu. Merino veci si vemte taky.
    RANDOM_NIGHT
    RANDOM_NIGHT --- ---
    A ve město se člověk může jít někam zahřát.
    DRAGON
    DRAGON --- ---
    a v merino taky není zima
    87HIGHFLYER
    87HIGHFLYER --- ---
    SOLEI: tak je popros ať ti nechají zapnutý topení
    SOLEI
    SOLEI --- ---
    Já se na zítra těším. Děti jsou do institucí a manžel do Kolbenky hurá, těším se. Jediné co mne netěší je , že mi bude celý den příšerná zima.
    CHEVALIER
    CHEVALIER --- ---
    Úskalí hollywoodských koprodukcí




    Vít tvar ník: Anna Geislerová
    https://vitvarnik.blogspot.com/search/label/Anna%20Geislerov%C3%A1
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    Těší mě microlearning aplikace Kinnu.
    Povedené.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam