• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DOBYTEKNěmčina - učíme se německy
    TUILE
    TUILE --- ---
    VOY: ale to je i o tom, ze tu anglictinu pouzivaj vsichni, takze nejaky lpeni na naprosty spravnosti jazyka je v soucasny dobe uz zbytecny.
    kdezto nemcinu pouzivaj jenom obyvatele danejch statu a tam kazdej prizvuk nebo spatne sklonena koncovka ubira na duveryhodnosti mluvciho.
    kdyby nemci kolonizovali a jazyk byl rozsirenejsi, bylo by to taky o necem jinym.
    VOY
    VOY --- ---
    MAMBA: To s tou urovni muzu potvrdit. Mam kamarada co roky pracoval v Nemecku hlavne v nemcine, ale rikal mi, ze jakmile slo o to pustit ho treba na call s nejakym zakaznikem kde slo o to mu neco prodat tak se jim moc nechtelo ho nechat. Protoze presvedcovaci schopnosti a vyjadrovaci flexibilita nemce byla proste nekde jinde. To je podle me dany tim, ze nemcina nabizi vyrazne komplexnejsi gramaticke prostredky nez anglictina. I kdyz i tam vidim rozdil mezi tim kdyz je treba product manager clovek s nativni anglictinou a clovek co anglicky "jen" vyborne hovori, ale v te zemi se nenarodil a nevystudoval. S tim toho clovek asi moc neudela.
    MAMBA
    MAMBA --- ---
    VOY: Já C1 nemám, dělala jsem B2 zkoušku. Ale s tou úrovní AJ a NJ to taky vnímám. V angličtině jsem dokázala s B2 už pracovat a konverzovat o všem. V němčině dokážu tak zajít na úřad nebo vést jednoduchou konverzaci, ale na víc to není. Je to celkem frustrující:/
    Znám víc lidí, kteří udělali C1 a na pohovoru jim řekli, že jejich úroveň je nedostačující. Psaný projev mi přijde jednodušší než mluvení, protože se to dá promyslet. Ale možná se to s vyšší úrovní taky zkomplikuje.

    Koukám občas na Easy German, jsou tam různé úrovně https://www.youtube.com/@EasyGerman

    Dneska jsem četla příspěvek na Redditu, kde týpek doporučoval koukat na SpongeBoba v němčině, že to byl pro něj totální průlom :D
    JARMIK
    JARMIK --- ---
    VOY: Vlastně si vybavuju, že moje učitelka v té době říkala, že její syn (cca věk maturant) se přihlásil na c2 a neudělal to. Byli zklamaní, protože ona je rodilá mluvčí, doma mluví německy, tzn. neudělal to víceméně jako rodilý mluvčí.

    Mluvila o tom jen krátce a už je to asi 7 let, takže mě ber s rezervou. Myslím, že říkala, že c2 z němčiny nebylo už moc o znalosti jazyka, ale že těžiště bylo spíš germanistické, tj. v prezentaci načtené literatury.
    VOY
    VOY --- ---
    JARMIK: Ja ziju v Nemecku a konzumuji tedy nemcinu pasivne celkem dost, ale zas nejak uplne prilis nemecky mimo hodiny s ucitelkou nemluvim. Obcas pisu kdyz neco prodavam na ebayi nebo probehne nejaky mensi dialog. Ale neni to tak, ze bych byl prilis ponoreny v nemeckych knihach nebo ze bych nekde v nemcine delal prezentace. Nicmene jsem si tenhle arbitrarni cil vytycil. Na C1 bych podle feedbacku co jsem dostal uz asi mel mit. Ale od schopnosti co ma nativni mluvci jsem furt hodne daleko. Ale to jsem na konci stredni byl koneckoncu i v ty anglictine a dneska po spouste let prace v anglicky hovoricich korporatech vim, ze mezi rodilym a nerodilym mluvcim bude vzdycky propast, snad pokud clovek nezije v te zemi nekolik dekad a aktivne jazyk pouziva ve vsech myslitelnych situacich.
    JARMIK
    JARMIK --- ---
    VOY: Obávám se, že o C2 nemůžu nic říct, na to jsem si netroufl, i když mě to lákalo.

    C1 jsem si udělal, protože mi to platili v práci a byl jsem zvědav, jak na tom jsem objektivně. Jsem člověk, co v nj pracuje (německý korporát) a sleduju v tom denně spoustu obsahu.

    Přípravu na certifikát jsem asi dvě nebo tři nedělní odpoledne podle učebnice. Bylo to důležité, protože logika těch zkoušek není bez dalšího úplně intuitivní. Takže základ pro mě bylo připravit se dobře na modus zkoušky.

    Těžké to nebylo, výsledek mi ego hezky polechtal :-)
    UNUX
    UNUX --- ---
    MAMBA: Ola ... wie Olé von Spanien sprache. Und wie Oma and Opa ... weisses dir.
    Ja, es ist es.
    Wie gehts dir?
    Ich habe das sproche vergessen.
    Has du ein Hund?
    VOY
    VOY --- ---
    NELLAS, JARMIK: A jak byste v tom momente hodnotili svoji znalost? Ja bych rad dosahnul na C2, ale zda se mi treba v psani hrozne slozity dosahnout na tu uroven. Mam C2 zkousku z anglictiny a prijde mi, ze sem ji dost mozna skladal v dobe, kdy moje uroven anglictiny byla slabsi nez moje momentalni nemcina, ale stejne mam dojem, ze furt na tu nemcinu uplne nemam. Hodne by me zajimalo jak hodnotite zpetne svoji uroven pripravenosti.
    QUANTI
    QUANTI --- ---
    VANEK: Jako germanismy v češtině :) ale appka by to byla dobrá!
    VANEK
    VANEK --- ---
    QUANTI: No právě že pro mě je to takové uncanny valley: Slovanské jazyky v pohodě, to mám principy v krvi / deep grammar a faux amis nehrozí. Na druhou stranu angličtina, maďarština, japonština, klidně i holandština s těmi divnými zájmeny -- není rod, není problém. Románské dvojrodé mi taky zprvu přišly divné, ale aspoň je to jednodušší a celkem snadno se to zapamatuje podle koncovek. Ale němčina má tři a zcela arbitrárně, tam je těch -ung minimum. A pak ještě skloňovat členy a koncovky adjektiv…

    Argot jako germanismy v češtině, nebo je to taky nějaká appka?
    QUANTI
    QUANTI --- ---
    NELLAS: to je podvod, já žádný draky a princezny neměla a jedinej nezaměstnanej tam byl můj pes :))
    VANEK: baví mě, jak rodilý mluvčí jazyka se třemi rody nadává na jiný takový :D mně zas odjakživa přišly ty dva v románských nepřirozené. Na němčině mi osobně (v mojí začátečnické fázi učení) vadí nejvíc, že nikdy nepoznám, kam mám strčit sloveso.

    Jinak moje znalosti němčiny jsou výhradně argot+duolingo. Zvlášť příběhy mě tam ale vytrénovaly do té míry, že těm primitivním konverzacím už celkem bez problémů rozumím, možná se už i blížím k A1 :D a dcera začala s němčinou, tak s ní chci držet krok. Teda zatím jsem furt napřed, ale zase nemám učitele, že :)
    KRAL_KAREL_IV
    KRAL_KAREL_IV --- ---
    https://www.tandem.net/ ale záleží jak moc je člověk extrovert...
    INDIAN
    INDIAN --- ---
    Me duolingo trochu omrzelo, predplatil sem si lingopie a docela me to bavi. Sjizdim spis dokumenty, neni jich tam moc , ale zatim mi to staci
    DOBYTEK
    DOBYTEK --- ---
    A dotaz do pléna, používáte AI nástroje pro studium/práci s němčinou?

    Mně se prozatím osvědčil ChatGPT pro opravy německých slohovek, ale hledám lepší způsob využití, typicky pro procvičování aktivní znalosti jazyka.
    DOBYTEK
    DOBYTEK --- ---
    K dispozici je též řada aplikací pro drilování gramatiky, kvalita je většinou průměrná a většina aplikací je zaměřená na začátečníky. Mně vcelku pomohly tyto dvě:

    https://play.google.com/store/apps/details?id=com.bluemind.deutschegrammatika1a2b1b2&hl=en-US
    - má asi nejbohatší databázi cvičení, plná reklam.

    Grammatisch: Learn German Grammar
    https://grammatisch.com/
    - omezená databáze cvičení, ale trochu cvičí i aktivní znalost - člověk musí ručně doplňovat. Má i placenou verzi, která zpřístupní víc cvičení.
    DOBYTEK
    DOBYTEK --- ---
    A k programům a aplikacím pro studium, soustavně již od dob studia čínštiny používám jen

    Anki - powerful, intelligent flashcards
    https://apps.ankiweb.net/
    - space-repetition kartičkový systém, asi jediný způsob (alespoň pro mne), jak se naučit slovní zásobu. Na ankiwebu je řada sdílených balíků pro různé učebnice či studijní úrovně, většinou přes angličtinu. Teoreticky můžu nasdílet i svůj, kdyby někdo chtěl (B1-B2 level, německo-český).
    DOBYTEK
    DOBYTEK --- ---
    K online materiálům přidávám ještě dva nanejvýš užitečné webové pomocníky (oboje má i appku):

    dict.cc | Wörterbuch Englisch-Deutsch
    https://www.dict.cc/
    - slovník (nejen německý), původně opensource, aktuálně už ne, ale vytváří ho komunita. Asi nejlepší dostupný slovník, ovšem přes angličtinu, českoněmecká verze je velmi omezená.

    Netzverb Dictionary - Inflection of German verbs, nouns and adjectives
    https://www.verbformen.com/
    - web pro skloňování a časování kmen, adjektiv i sloves, to vše včetně příkladových vět.
    RAINBOF
    RAINBOF --- ---
    Fajn ja se tu zeptam.
    Je nekde k videni to puvodni alles gute ?
    DOBYTEK
    DOBYTEK --- ---
    K dalším online zdrojům:

    babbel.com - online cvičení + skupinová výuka (Babbel Live) - ozkoušeno dlouhodobě, a za mě asi nejlepší varianta online výuky. V akci se dá pořídit s 50% slevou. 1-1 hodiny ozkoušené nemám, ale vcelku běžně se stane, že je člověk s vyučujícím sám na skupinové lekci, protože se nikdo jiný nepřihlásí. Samotná aplikace/online cvičení jsou ok pro začátečníka, co se učí německy pro radost, mě to omrzelo dost rychle.

    DW - rozsáhlá databáze materiálů ke studiu němčiny, zvláště vypichuji:
    Langsam gesprochene Nachrichten
    https://learngerman.dw.com/de/langsam-gesprochene-nachrichten/s-60040332
    - pomalu čtené zprávy, skvělé pro cvičení poslechu.

    Video-Thema
    https://learngerman.dw.com/de/video-thema/s-55861568
    - video-zprávy, zajímavá a aktuální témata, srozumitelné od levelu B1.

    Nicos Weg
    https://learngerman.dw.com/en/nicos-weg/c-36519789
    - geniální seriál, který zasáhl celou generaci studentů němčiny, jede od A1 až někam do C, skvěle zpracované, byť na můj vkus trochu dramatické, ale člověka to udrží ve střehu.

    Materiály VHS - řada materiálů, často přístupná bezplatně po zalogování

    https://www.vhs-lernportal.de/wws/9.php#/wws/home.php
    Aktuálně sjíždím https://b2-beruf.vhs-lernportal.de/wws/9.php#/wws/home.php přes aplikaci a je to překvapivě dobře zpracované.

    Živé auditko na redditu
    Reddit - Dive into anything
    https://www.reddit.com/r/German/
    - spousta rodilých mluvčích
    NELLAS
    NELLAS --- ---
    VANEK: Já dělala jen přeskakovací lekce, pro osvěžení, no.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam