POZITRON: Partnerská poradna už mi nějak ve vašem případě přijde jako nutnost, ale nevím konkrétně jakou a kde hledat.
Mám se ti poptat?
Offnyx kámoška si jednu nedávno vychvalovala.

___

Jinak ten "freeze" naprosto chápu. Zažívám to se svou vlastní mámou taky, přestože jsem xy let ve všech druzích terapie.
Ono to zabrnká na nějakej ne/polo/vědomej vzorec a sejme tě to jako rána do koulí a nemůžeš nic a jsi rád že zvládneš odejít.
Zdravě se vymezovat se snad do konce života jednou naučím.

___

Partner od Cellindry určitě nic nezkazí vlastním podivanim se na vztah s jeho matkou trochu víc odborně. Ale nikdo tady vlastně ještě neví zda už na tom dávno nepracuje.



EKG: Já rodinu navštěvuji kvůli bratrovi, sestře a babičce.

Máma je nutné zlo, které tu s nimi žije. Občas ji mám i ráda a odpouštím a omlouvám ji pro sebe. Momentálně jsem v nastavení kdy věřím tomu že vědomě koná zlé věci.
Říká že nás Putin zachrání od Ukrajinců a podobné haluze.
To uvádím jako ilustrativní příklad její velmi pomatené a převrácené mysli.

CORNELA: ja taky. ze se ma muz zeny zastat, kdyz se do ni nekdo pousti. ze to je samozrejmost. a ne treba v horsim pripade jeste delat z zeny psycho, ze ji vadi, ze se ji nezastal. opakovane.

CELLINDRA: Tak to je fakt síla... to jsi dobrá, žes to ustála nějak ve slušnosti...! "tchyne" by si mela sypat popel na hlavu

A když tohle čtu, tak jsem nakonec i ráda, že má partner syna už z předchozího vztahu a na mě nikdo netlačí... A hodně si vážím toho, že rodinné návštěvy probíhají vždy v pohodě.
Moji rodiče mají vnoučata od bráchy.
Jediný co, tak máma párkrát projevila obavy, že zůstanu na starý kolena sama... Ale tak mohou se stát i horší věci, žejo :) A kdoví, třeba umřu brzy...

CORNELA: Nikdo neni dokonalej, všichni se to postupně učíme a děláme, co můžeme. Ale nepřišla jsem sem ani tak řešit nedostatky svýho partnera, spíš upozornit, jaký zážitky můžou bezdětnýho člověka potkat. Já jsem jinak úplně v pohodě, ráda si o tom s kýmkoliv popovídám a vysvětlím, jak to mám, ale tohle bylo tak hluboce přes čáru, že myslím, že paňmámu už nikdy neuvidím a mám z toho radost. ;)

VERSONNENHEIT: diky za tenhle prispevek, potrebovala jsem to asi videt napsany.

CELLINDRA: Krev není voda, ale z tohohle prizdisracstvi by měl každej chlap zavcasu vyrůst, už to asi dávno není doma tyrany dítě, žije sám a měl.by se umět vymezit, výmluvy na trauma z dětství jsou většinou zasterka latentnich mamanku imho

Proc vlastne lidi delaji tyhlety vanoce, kontakt s rodinou, etc?

VERSONNENHEIT: On je extrémně conflict-averse a bohužel svojí matkou naprosto semletej létama těžký manipulace. Snažím se s ním dlouhodobě trochu pracovat a i jsem mu říkala, že mě mrzelo, že se mě nezastal - ale fakt když to zkusil, tak ona mu normálně odsekla, že to chce slyšet ode mě. A ani jeden z nás není pohotovej a neumíme moc takhle najednou reagovat, je to fakt těžký. Ona si vytvořila v hlavě nějaký konstrukce představ zjevně zahrnující to, že já mu děti slibuju a pak to pořád oddaluju, takže jsem největší svině na světě a on chudák oběť (že mám třeba vážný zdravotní problémy, to jí moc nezajímá, stejně jako jí nezajímá, že na to téma vedeme dlouhodobý upřímný diskuse a rozhodně si navzájem nelžeme...). A když jsem řekla, že jsme takhle strašně šťastný a spokojený a máme svůj život rádi, tak to bylo jako rudej hadr, to jsme si teda dovolili moc... (facepalm).

CELLINDRA: To je peklo... Já si teď naposled vyslechla jestli už mám konečně rodinu a co ty děti, že jestli nevím jak se dělaj tak mi to vysvětlí, no jako taky sem úplně neměla co na to říct

CELLINDRA: Tyjo, masakr no :)
Nicméně přijde mi trochu divný, že "Partner chudák dostal naprostej freeze". Dospělej chlap by měl být schopnej se zastat v takový situaci svojí partnerky a pokud to neudělá, je to aspoň pro mě celkem red flag. Obzvlášť pokud jak píšeš jste stejného názoru a potomka nechcete. Jestli ona tam do tebe nějak šila a ten "chudák" tomu přihlížel, jsi s tím v pohodě a budeš ho omlouvat :)?

Čau bando, mám pro vás vánoční historku slash psychologickej horror. Byli jsme na svátky jako každý rok na oběd u rodičů partnera (oba jsme čtyřicátníci, děti nemáme a jsme tak zcela spokojení). Ta návštěva je vždycky strašně náročná, paňmáma je taková ritualistická generálka, všechno musí bejt po jejím. No a už jsme měli po obědě, zazpívaný koledy, rozdaný dárky, já už se moc těšila domů, načež paňmáma na mě uhodila a jak si to jako představuju, že její jediný syn nebude mít děti a že pro ní je to strašlivý a že na to myslí asi dvacetkrát denně a že ho nebude mít kdo pohřbít a že jsem sobecká a vůbec ho nemiluju a že ho tahám na vařený nudli atd. atd. ad nauseam. Chvíli jsem se snažila slušně ale důrazně říkat, že je mi líto, jak se cítí, ale že je to naše věc - ale když vytáhla ty obvinění, tak jsem se zvedla, že jdu domů. Ve dveřích jsem jí řekla, že nemá pravdu a že se mě to hluboce dotklo, ale ona mi nevěřila.
Partner chudák dostal naprostej freeze a i když by k tomu něco chtěl říct, tak ona ho ani nenechala.
Mně ani tak nevadí, že mi řekla, že je z toho nešťastná, tomu rozumím a chápu to (je mi to líto, ale to je to jediný, co s tím můžu dělat). Ale že mě plná zášti a nenávisti (poté, co mě pohostila kachnou a dala mi dárky, což je teda taky bizár) začne obviňovat z toho, že jsem sobecká kráva a že partnerovi lžu a manipuluju s ním, to mi přišlo hluboce přes čáru. Snad nikdy v životě se ke mně nikdo takhle neurvale nechoval. No aspoň už tam nikdy nemusím na návštěvu, to je taky fajn! ;)

MART1NKA: pořád ti říkám, že hledáš lesbu :)

Tvl, já teď pro nouzi v rodině párkrát hlídala 6leté klidné spolupracující dítě a za 4 hodiny s ní jsem zvládla vyřídit tak 3 maily, rozhodně ne pracovat.
Vydělávám asi slušně, ale z těch 10 hodin v práci 9 fakt pracuji. Schůdný by bylo brát dítě do terénu, pokud neblije v autě. Ale soustředit se na psaní závěrů mezi legem pexesem a svačinou si neumím představit.

RENFRI: Ja si 50k za chuvu dovolit mozem, mas pravdu. Ale ten cas na manazment okolo by bol fajn si nejak podelit s druhou polovicou genetickeho materialu :D

RENFRI: No troufám si říct, že máš dost mensinovou práci no

CORNELA: pro většinu to není, učitelka, zdravotní sestra nebo řada jiných povolání nemá moc na vybranou, ale zrovna Martínka má tu práci podobnou jako já. Není to univerzální, jen říkám, že to není nereálné. Já pracovala 4 dny z domova, dítě stejně na začátku hodně spalo, od 8m jsem měla chůvu na 1 den v týdnu, ve 20m šlo dítě do školky a bylo happy, to taky není vždyky. Když mu byly 3roky, byla jsem povýšena na Head of IT CZ SK nadnárodního korporátu.

CORNELA: : jj, absolutne se to beznym lidem nevyplati.
350 na hodinu das chuve. 350 x 160 = 56 000, cili zena by musela byt placena cistou hodinovou mzdou odpovidajici 56 000 cisteho na plny uvazek, aby vubec chuvu zaplatila a byla na nule. median mezd v CR je nejakych 40 000 hrubeho. snad jsem to napsala srozumitelne, nemam moc cas ted to poradne pocitat a formulovat.
ja treba pracuju pri detech z domova za cistou hodinovou mzdu, ktera by 350 na hodinu chuve nepokryla (ani bych ji nezaplatila, natoz abych byla v plusu), cili kdybych nemohla pracovat pri detech z domova, nemohla bych pracovat vubec.

MART1NKA: Však já tě nepřesvědčuju, toho jsem daleka, jen říkám, že to jde, dneska ještě líp než před těmi patnácti lety.

CORNELA: Skratit si ho mozes, ale nemas kam potom to dieta umiestnit, ak nie si high income a nemas i po zaplateni chuvy dost zbytkovych penazi. Ale furt ta chuva ti s tym malym doma nebude, ked bude nosit jednu skolkovu nemoc za druhou… nebude s nim behat po doktoroch. Ja nemozem tolko chybat v praci, by ma vyrazili… ten svet je nastaveny na muzov ktori maju doma pecovatelku.

RENFRI: No ale na to aby som zarizovala chuvu, jela furt ten samy zaprah v praci, ktory mam teraz a do toho mala muza, ktory neprispieva casom (nie peniazmi, tie nepotrebujem, potrebujem, aby zarizoval i veci, co sa outsourcovat na chuvu nedaju), to dieta nechcem dost. Desim sa situacie “single pracujuca matka” (to mozes byt i ked mas muza, co sa nestara). To uz je pre mna lepsie to dieta nemat. Je to kazdeho vyber no…