NIKOPOL: Byl jsem se tam podívat. Přišlo 39 lidí, což mě dost překvapilo. Někdo z Rodné víry, kluk od Greenpeace, lingvista Jeníček Koňas a další. šlo asi o dvouhodinový kruh, kde Zdeněk nastínil, že by chtěl založit slovanskou skupinu, která by se opírala o místní tradice a to jak slovanské tak by spolupracovala s kelty. Bylo to jen úvodní setkání, zda to má smysl řešit a jít do toho dál. zkusím citovat Zdeňka :"Zajímám se o slovanství 7 let a rád bych udělal okruh lidí, kteří to povedou, když mě přejede auto, tak to nikomu nepředám a se mnou to i umře." Takže šlo o vytvoření jakéhosi jádra lidí, kteří půjdou dále.
Pak jsme šli do hospody "na Hrádbách" kde jsi nás asi viděl. Ano máš pravdu, skupinka je to "slabá" plno lidí, kteří o "ezo" slyšeli a mají zájem. Nic hlubokého to nebylo, kromě pár málo jedinců spíše muži, na jejichž očích bylo vidět učení rostlin.

Další setkání s ustanovením nějakých základů mělo být 23.9. na podzimní slunovat na hadišti za Bohnicemi ...

Za dva dny na to se Zdeňkovi narodila dcera Lada.

Zdeněk musel změnit místo konání podzimní ceremonie na Škvory u Úval, protože se na tom dohodl s Pavlínou Brzákovou a tak to taky vyšli v Regeneraci.

Tak trochu organizační zmatky, ale i přes to se nás tam sešlo přes 60. Proběhla pouze ceremonie, kdy Zdeněk oslovoval východní stranu a mě požádal o oslovění spodního světa, takže jsem se při tom dostal do vnitřního kruhu. Bohužel to, kvůli čemu jsem tam přijel se nekonalo. Zdeněk čekal na nějaké dva muže, bez kterých to prostě nechtěl řešit. Podle jmen či přezdívek to znělo jako někdo z Rodné víry. (Rodná víra se bohužel stala klanem jednoho až "militantního" člověka, což ji začíná izolovat.)

z emailu:

Vážení přátelé,

tak jsme včera společně prožili první společné setkání naší skupiny. Bylo to moc fajn, byl jsem potěšen, kolik nás tam bylo. Jsem moc rád, že jsme po slovanském způsobu přivítali magický podzim a užili si vzájemnou přítomnost.

Nyní pro vás mám několik informací.

1) Protože se mi narodilo miminko, holčička Lada, jsem do pondělí mimo a budu řešit věci organizace od úterý příští týden.

2) Protože stále ještě nemáme název skupiny, sejde se vnitřní kruh u porady a ze všech návrhů vyneseme ty výsledené a z toho název vybereme. Na jeho základě uděláme email, který bude k dispozici lidem z vnitřního kruhu, kteří se budou starat o korenspondeci skupiny. Tento vnitřní kruh pak bude zodpovědný za plnění aktivit skupiny a jeho členové se ke vší spokojenosti budou střídat o vedení ceremonií. Ale o tom všem se bude teprve rokovat, tedy je to ve vývinu.

3) Setkání vnitřního kruhu bychom začali řešit příští týden též.

4) Dlaší oficiální ceremonie bude 31.10. na slovanském hradišti Zámka u Bohnic v Praze. Moc se na ni těším, až se zase setkáme a posdílíme spolu nové informace.

Mějte se všichni moc krásně, ať vás síla předků doprovází a také humor a pohoda.

Se srdečným pozdravem, Zdeněk Ordelt.

Oko Bohu
Tel: +420 603 509 654
Web: www.okobohu.cz
FB stránka:www.facebook.com/pages/Oko-bohů/431964793488831

Bohužel tím, že na tohle nemá Zdeněk čas, tak je to takové neuspořádané a zatím z toho nemám dobrý dojem. Časem až se ustanoví nějaká vnitřní skupina a rozdělí se kdo co bude dělat, bude to lepší a informace půjdou jak mají a nebude se zbytečně dopisovat přes email hromadně "všem" což u 60 lidí je tragedie. Občas na Fb někoho "nabalím" koho poznám, ale zatím to nemá žádný tvar. Jde o to dohodnout skupinu, komunikaci ve skupině, najít slovanská božstva k jednotlivým svátkům slunovratů rovnodenností a dalších jako dušiček, dožínek, čarodějnic a hromnice, jde o to dohodnout se na ceremoniích a dalších věcí okolo a zatím je to jen chaos :-(

No takhle to teď vidím já 31.10. musím být v práci, takže nic nestíhám a pokud se něco stane, tak beze mě ...
Uvidíme jak zimní slunovrat ;-)

tak se jedu potit ted v sobotu :)

JASONEKK: uvidime, jsou horsi veci nez valka

jen poznamka - v tomto a dalsim roce nedoporucuji brat jakekoliv silnejsi latky majici vliv na psychiku, ale je to jen me doporuceni na zaklade vlastniho instinktu ;)

Ahoj, až teď jsem se dostala znovu do této diskuze a pokusím se Vám na Vaše připomínky odpovědět.

OGMIOS: S tím co píšeš souhlasím. Vůbec nemám nic proti. Nemyslím si, že psychonautismus je forma závislostního či konzumního chování, ani náhodou. ty otázky, které jsou laděné tímto směrem jsou tam z důvodu třídění lidí, kteří skutečně užívají látky za účelem sebepoznání, a ty, kteří si to pouze myslí, ale ve skutečnosti mají již vytvořenou nějakou formu závislostního chování.

DARJEEL: 1) Ptáš se mě kdo uvedl pojem psychonautismus? Russel Newcombe.
2) Otázky ze screeningových dotazníků tam mám z důvodu selekce lidí, kteří skutečně psychonauty jsou a kteří si to třeba jenom myslí. Např. osoba, která mi tam zaškrtne, že 30x do měsíce užívá pervitin asi moc psychonaut nebude (i když možné je všechno). I z toho důvodu tam mám těch dotazníků tolik, neboť skrze kombinaci výpovědí mi to teprv dá nějakou výpovědní hodnotu o způsobu užívání lidí a nebudu tedy muset usuzovat o jejich způsobu užívání na základě jedné otázky, respektive odpovědi. Jestli se vyjadřuji jasně.
3) poslední dvě otázky jsou opravdu, jak píšeš, orientovány na psychologické a psychopatologické rysy osobnosti. Je to jedna z pěti výzkumných otázek mé práce. moje diplomka se skládá z kvality a kvantity. kvantita mi vyplyvne "pouze" rysy osobnosti psychonautů (což je vskutku pro adiktology z nějakého neznámého důvodu zajímavé. asi protože máme školu na lékařský fakultě...) a pak nejčastěji užívané látky. Kvalita - tedy rozhovory s psychonauty - se zaměřuje na to 1. co to je psychonautismu, jak se to dělá - popis, jak to probíhá slovy samotných psychonautů, 2. jaký to má v jejich životě význam, a 3. jak jim to ovlivnilo či ovlivňuje život. Vím, že to vypadá dost zkresleně, když sem postnu jen ten dotazník. Ale věř mi, že opravdu nestojím o suchá čísla, další statistiky, škatulkování lidí a utvrzování společnosti, že "drogy jsou špatný".
4) Nemám ráda označení drogy, pokud možno užívám spojení "psychoaktivní látky" neboť, přesně jak píšeš, slovo droga s sebou nese pejorativní význam a je to a priori brané jako něco zlého. Tam, kde mám slovo "droga" je to zřejmě z důvodu toho, že se jedná o nějaký standardizovaný text. Pokud mi to tam někde ulítlo, nebylo to tak míněno...
5) Ano, psychonautismus k sebepoznání nebo transcendentním zážitkům nemusí výlučně užívat pouze psychoaktivní látky. Tvůj výčet bych ještě doplnila např. o holotropní dýchání, lucidní snění či meditaci. Práce se ale jmenuje "Psychonautismus v adiktologii" ----- a tedy hovořím pouze o sebepoznání skrze psychoaktivní látky.
6) Co je droga? toť každého názor a vlastní definice. Jak už jsem zmínila, distancuji se od tohoto pojmu.
Snad jsem zodpověděla Tvé výtky. Omlouvám se, pokud jsem tuto diskuzi nějak urazila, vůbec to tak myšleno nebylo. Takže promiňte..

DRAGEL: Také se omlouvám, rozhodně můj výzkum urážkou být neměl. Dala jsem ho sem z prostého důvodu. V určitých kmenech, lokalitách, kulturách, jak zde jistě všichni víte, je užívání psychoaktivních látek nedílnou součástí šamanských rituálů. Prostý důvod.

Takže tak. Pokud je to tak opravdu mimo mísu, na ten příspěvěk kašlete :) Jinak se mějte dobře, nikoho jsem urazit nechtěla. Bára Stifterová