• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PREVITAntikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub
    NJAL
    NJAL --- ---
    BONGI: Jiste, ja furt uvazuji o pripadu, ze cloveku hrozi ta smrt, treba hladem, nebo umrznuti, takovy uz asi vsechny zachytne body vyzkousel... Samozrejme, jeste existuje homo homelessus profesionalis, ktery takovou neexistenci prijal za svou, a nechce z ni ven, ale o tom take nemluvim.
    FIN
    FIN --- ---
    NJAL: když to stručně shrneme: technokrati :-)
    NJAL
    NJAL --- ---
    SHEALA: Problem (nekterych) libertarianu, co jsem tak poznal z diskusi v minulosti je ten, ze svet velice zjednodusi. Protoze v takovem hodne cernobilem svete se pak ty jejich ucebnicove pravdy a nazory docela slusne uplatni. Jenze je v tom taky uskali, kdyz potom resi treba ruzne otazky nadnarodnich gigantu a monopolu a vse prevadeji na model "pekarna".... Z cehoz je potom spis pakarna, nebot se lehce uvazuje treba o vstupu na trh peciva, kdyz jsem jako jednotlivec nespokojen s lokalni pekarnou, ale napr. pri vstupu na trh treba leciv uz to tak jednoduche neni. A to se mi zda, ze nekdy nejsou "pekarnici" schopni pobrat, protoze tam se ty jednoduche poucky docela lamou ;-)
    BONGI
    BONGI --- ---
    NJAL: To uz se dostavas na tenky led - zvazit prijatelnou miru rizika, vlastni pojisteni proti ni, schopnost ohodnoceni vlastnich schopnosti ... pokud tady nekde vznikne chyba a automaticky by se pocitalo, ze v nejhorsim zauraduje stat ....? A kde a kdo bude soudit tu hranici?
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    SHEALA: souhlasím s tím, že extrémním libertariánům chybí empatie...
    BONGI
    BONGI --- ---
    NJAL: Nicmene i tady jako konzervativec si myslim ( ted asi bude hodne minusu), ze v mnoha pripadech i tady se muzou nekteri z nich na vlastnim zabezpeceni podilet - pojisteni, sporeni atd - koneckoncu to delali i mi prarodice a rozhodne moviti nebyli.
    Ale to podstatne, stale verim v nedilnou spoluucat rodiny, jako prioritni zachytny bod - samozrejme, ze ne jedinny a samospasitelny. Ale pokud existuje a muze, mel by mit prednost pred statem.
    NJAL
    NJAL --- ---
    BONGI: Tak ja nemyslel jenom je, treba i lidi, kterym se seslo nekolik blbych udalosti, samozrejme, nemyslim tim pozadavek od providentu na splaceni dluhu...
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    LONESTAR: mě neska neba se hádat o škatulkách. Ne že by mě bavil komunismus. Komunismus beru jako čisté zlo.
    Sorry za ty emoce dneska, nicméně, domnívám se, že libertariánům chybí empatie a že si děláte nepřátele tam kde nejsou, to je celé. Souhlasím s Njalem... viz
    NJAL:
    BONGI
    BONGI --- ---
    NJAL: Naprosto souhlasim, ja to ve zkratce zahrnul pod "handikepovane" .. to nemusi byt jen o zdravotnim ci dusevnim postizeni ...
    FIN
    FIN --- ---
    BONGI: nedožiji se toho. spokojen s odpovědí? :-)
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    SHEALA: neřekl bych, že to, co BONGI popisuje, je "extrémní libertarianismus"...
    NJAL
    NJAL --- ---
    BONGI: Myslim si, ze ti, kterym nikoliv vlastni lehkovaznosti hrozi smrt, by si pomoc zvenci zaslouzili. Kdo si nezaslouzi pomoc je ten, kdo si mysli, ze ma narok na obstojnou existenci bez ohledu na to, ze jeho prispevek v ramci vlastnich moznosti k te existenci se blizi nule.
    BONGI
    BONGI --- ---
    SHEALA: Mimochodem, jsi v antikomunistickem klubu, kde se proste o komunistech zvani, z ceho soudis, ze tu nikdo zodpovedne nepracuje?
    BONGI
    BONGI --- ---
    SHEALA: Ja dost pochybuji, ze z meho prispevku je citit libertarianstvi. Je to o silnem state, ktery vychazi ze schopnosti a sily svych obcanu. To je daleko vic konzervatismus nez liberalismus natoz libertatianstvi. To bys mohla narknout Heinleina, ze byl libertarian. :D
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    BONGI: ne, ani extrémní libertariánství není samospasitelné. Hlavně proto, že se zasekne na tom, že místo zodpovědné práce se bude žvanit o tom, kdo je komunista. Ber z nadhledem, nicméně, už mě poněkud nebaví, jak se nedovedou libertariáni bavit o ničem jiném a štvou proto sobě i celkem příčetné lidi.
    BONGI
    BONGI --- ---
    PHONETIX_ROB: Ale respekt beze srandy! Ja jsem cynik, tak me neber vazne.
    BONGI
    BONGI --- ---
    PHONETIX_ROB: Huxley
    NJAL
    NJAL --- ---
    PHONETIX_ROB: K**va? ;-)
    BONGI
    BONGI --- ---
    FIN: Ano, az se zmeni predstava, ze silny a dobry stat vytvari dobre a silne obcany, ze abych se mohl postarat o sebe, musi se napred postarat stat o me, ze je povinnosti vsech okolo, aby mi pomahali, kdyz ja citim, ze to potrebuji. Az se prijme jako normalni, ze mit jako prioritu zajistit predevsim sebe a svou rodinu neni sobectvi ale zakladni povinnost kazdeho jedince, ktery neni handikepovan. Az zmizi sen a narok, ze nekdo zvenci se musi postarat, ze nekdo musi prijit a nenechat me umrit ...

    Citis sam, jak je to daleko?...
    FIN
    FIN --- ---
    já fakt někdy nevím, kdo mě sere víc: jestli ti grázlové anebo lidé dokola opakující tytéž chyby a sebelitující se, že nemohou nic dělat. vlastně bych dneska řek, že obojí mě sere asi tak stejně.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam