• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PREVITAntikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub
    BONGI
    BONGI --- ---
    FIN: Ale no tak, vsichni pochopili, ze obranou myslim vnitrni obranu, vedome ocekavani nepratelskych cinu, nikoli kulomet, pevnost a sifrovani. Pokud jednas s "known enemy" jsi, ci mel bys byt pripraven na to, ze to nese rizika. Pokud zijes pod vedenim tohoto nepritele, mel bys to vedet o to vic. Nemuzes tomu zabranit, ale muzes to predpokladat. proti tomu, o cem mluvim je obrana tezka - pokud bys totiz ocekaval podrazacke a nepratelske chovani odevsad, nedalo by se s tim prakticky vubec zit. Tam se vnitrni obrana moc vypestovat neda, neda se dost dobre branit proti prekvapeni.
    Ale zbytecne to rozvadim, asi to kazdy vcetne tebe chape.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    nezapominate nahodou na to, ze casto tyhle systemy totalitni prisly vlastne taky proto, ze ty predesle totalne zkolabovaly? Rak. Uhersko = CSR, Rakouska republika a dalsi zeme. Carske RUsko - Sovetsky svaz - kde se teprve pak chape moci Lenin. Vymarska republika dlouho umira, nakonec dostane ranu z milosti od NSDAP.

    TO nikdy neni tim, ze by z nebe spadnul vudce a lidi co jsou blbci sli a nicili to hezke.
    FIN
    FIN --- ---
    PATISLAV: já naopak myslím, že kriticky nasraná masa lidu je hlavním činitelem. vhodný vůdce ser totiž vyloupne když ne za prvním, tak za druhým, třetím či čtvrtým rohem.
    FIN
    FIN --- ---
    PATISLAV: zdaleka ne. ne každou revoluci kdy vedl lenin, mao nebo pancho villa.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    FIN: S tím, že je obyčejnej člověk stejně vinnen, souhlasím - bez jeho pasivity nebo zlovolné aktivity by totalitního režimu být nemohlo. Ale to už mluvíme o existujícím, ustanoveném režimu. K jeho vzniku je však potřeba silná a schopná osobnost (či osobnosti) a když ta není, tak ani masa primitivů či pasivních "já nic já muzikant" spoluobčanů není hrozbou -> empiricky dokázané - titíž lidé tady jsou stále s námi.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    FIN: to si nemyslím, za posledních 20 let jsme tady těch charismatických vůdců moc neměli, natož dostatečně bezpáteřních nebo pošahaných charismatických vůdců. Zatímco "matroš" je tady konstantně. Nevšiml jsem si, že by primitivové někam zmizeli. A ani nikam nezmizí. :)
    FIN
    FIN --- ---
    PATISLAV: jinými slovy, lid a bachaři, co se nechaj vést, jsou úplně stejně vinni jako stalin, hitler a spol. jenže tohle "obyčejnej člověk" nerad slyší, páč radši poslouchá hřebejka, kterej mu řekne, jak byl vlastně fajn, on ten obyčejnej člověk, protože si všichni pomáhali - hřebejka anebo klause.

    a hned máš důvod, proč byl klaus ještě před rokem tak populární, ačkoliv tady ta svině s rodinným klanem a kamarády z prognosťáku škodí už dvacet let. protože spousta zblblejch troubů těch 20 let pořád a bez ohledu na cokoliv obhajovala jeho "silnou osobnost".

    klaus je přesně ta vychcaná technokratická hnida - ale jeho obdivovatelé mu rozumějí. krásně jednoduché mechanismy a jak funkční.
    FIN
    FIN --- ---
    PATISLAV: nebezpečí je v primitivech. musíš mít matroš, kterej se nechá vést. vůdce už se pak vždycky najde.
    FIN
    FIN --- ---
    BONGI: jakou obranu? soudruh rozhodne, ty přijdeš o práci, syn vyletí ze školy a je vymalováno. jaká proti tomu existuje obrana?
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    Já vám nevím, já myslím, že ta pasivní většina, na níž totalitní režimy stojí, na tom Václaváku o víkendu fakt zastoupená nebyla. Že tam byli primitivové typu Vaš a spol., ti kteří chtějí krev, rádi by pro to něco udělali, ale neví co a neví jak, pač mají iq tykve. A čekají na někoho, kdo jim to prozradí a kdo je povede. Tzn. primární nebezpečí není v těchto primitivech, kteří sami o sobě konají potenciální budoucí totalitě spíš medvědí službu.
    BONGI
    BONGI --- ---
    FEMUR: No ja dostaval v minulosti spis facky od tech dole ci na stejne urovni, od tech vys jsem vedel, co cekat a budovvat si jakous takous obranu.

    Krev a opratky jako herni doplnek ke chlebu vyzadovali historicky vzdy ti dole, ti nahore to blahovolne schvalovali a umoznovali jako ulitbu za nerevolucni loyalitu - dnes tomu budeme rikat "socialni smir"?
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    BONGI: myslim ty o nekolik stupinku vyse. tihle maj stejnej zaludek ale nikoli schopnosti proplouvat.
    BONGI
    BONGI --- ---
    FEMUR: No, ti jen vyuzivaji zurodnene podhoubi.
    BONGI
    BONGI --- ---
    FEMUR: Minis ty nestranicke domovniky a domovni duverniky pisici posudky ci anonymni udani za nevyvesene praporky, nesocialisticke chovani rusici klid zapadni hudbou v minulosti, aby pak horlive zvonili klici a psali stejna udani jen s opacnym znamenkem? Ty hodne, neangazovane, prumerne, slusne obcany, kteri odsouhlasi vse, pokud to neublizi jim?...
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    BONGI: ne. mluvim o tech tajemnicich, ministrech, namestcich sefech vyboru. tech technokratech kteri nejsou idealisty, ale karieristy a vedome ty prasarny cini.
    FIN
    FIN --- ---
    BONGI: to je substrát čili "lid"
    FIN
    FIN --- ---
    FEMUR: osobně bych to viděl na klasickou pyramidu

    (směrem dolů je to nahoru)

    základna: lid
    střední vrstva cheopsovy pyramidy: bachaři, pomocníci vb, domovní důvěrníci, členové závodních výběrů etc.*
    * zkrátka ti méně, max. neúplně středně vzdělaní + bez rozhledu/s omezeným týmž + nenadaní výjimky tvořící genialitou
    špička: ZI x technokrati

    kde x = kompetice
    ZI jsou zblblí, takže si to uvědomí, až bude pozdě (pro ně)
    ZI to "myslí dobře", zatímco technokrati nic nemyslí, ale jednají
    a ZI jsou dočasní a bude z nich hnědé uhlí, zatímco technokrati povládnou

    ve vlastní vrstvě technokratů dochází ke kompetici, kde vyhrává archetyp napoleon, eventulně cyklicky rotovaný ústředním výborem (stalin, po němž přichází vůdci, kteří již musí s výborem spolupracovat, dělba práce/moci v rámci vedoucího kolektivu - čím déle existuje vedoucí kolektiv, tím signifikantněji roste pravděpodobnost nástupu dalšího cyklu napoleona)
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    to souhlasim. manipulace hranim na zakladni levely maslowa je pomerne snadna kdyz je dav aktivizovanej a hnev je radne smerovanej. nejvic je smutny ze ty proklamace davu aplikovany na jejich blizni nefungujou. co tim chci rict / popravte XY vnimaneho jako nepritele jejich penezenky a jejich zpusobuy zivota se jeste dockame, jakmile by ale nekdo zvolal popravte ZX, coz je dejme tomu vudce davu tak je z toho barikada. proste uz dav neslysi vubec na podstatu sdeleni ale jen na emoce.
    BONGI
    BONGI --- ---
    FEMUR: jestli dobre rozumim, mluvis o te konformni, prizpusobive, mlcici vetsine, ktere jde hlavne o to, jak danou sitaci vyuzit ci minimalne v ni prezit bez ztraty kvetinky?
    FIN
    FIN --- ---
    FEMUR: ZI totiž udělají tu chybu, že se "lidem" pokusí vysvětlit, že by se měli mít lépe, proč by se měli mít lépe a jak by se měli mít lépe. to je na průměrného člověka nesmírně komplikovaná a navíc ještě k tomu myšlenková fuj) konstrukce - pojme z ní proto první část (že by se měl mít lépe) a v kolejích této redukované jízdní trasy se ochotně rád podřídí bližšímu, protože ne tak komplikovanému technokratovi.
    ZI pak skončí v prdeli (když mají štěstí) zvané rum, doživotní zklamání a ztráta iluzí, v méně laskavých režimech pak (a těch imho bude v dějinách víc) ve vyhnanství, v nejméně laskavých režimech pak v gulagu či na popravišti (a těch imho bude v dějinách úplně nejvíc:)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam