• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PREVITAntikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub

    Tento klub slouží k boji proti komunismu (a zejména bolševické totalitě) mírovými prostředky. Je třeba stále připomínat fakta těm, co zapomněli a předávat zkušenosti těm, co v tom svinstvu nežili.

    Hodní a nevinní komunisté aneb jak se nám pod nimi žilo

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    SHEALA --- --- 22:25:13 7.12.2011 ---
    me ten socik prisel jako takovej ustav socialni pece. Proste, klienti sou lehce nakrmeny, lehce pripocurany, a ven se vylezt neodvazi, protoze by je vrchnost servala, a ignorujou ty, co sou zavreny v klecovejch luzkach.
    rozbalit záhlaví
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    MAIMONIDES: Chomski není žádná celebrita plácající vše ke všemu, ale jeho postoje jsou naopak od začátku konzistentní. Navíc polemizuješ s informací přinesenou médii (která ale neodpovídá tomu, co Chomski řekl) a pak o vyfabulované osobě stejného jména, která zde vznikla na základě četbě dvou jeho knih a kterou si vytvořili místní anarchisti.

    Reakce na něj jsou nesmyslně - neměl rád SSSR a je slavná jeho diskuze v sedmdesátých letech, kdy ji vedl s nějakým klasickým socialistou (typiskej socdemák a zastánce sociálního státu). Doslova jej vyargumentoval a strhal.
    Není antisemita, od 50-tých let je sionista, není kritikem existence izraele, ale přeje si zastavení agresivního vztahu s palestinou a vznik dvou států. A říká to už od padesátech, tedy půl století, to není jeho vina, že lidi jsou dementi a mezinárodní politiku vedou dementi a že ta válka je tam pořád.
    A je na něm poznat i ten ukrajinský prapůvod. Nejen v tý praktičnosti, co si sám neudělám a neuhlídám, to nebudu mít. On bere ameriku jako svoji zemi a cítí se za ni spoluzodpovědný. Cítí se jako součást celku. Je v něm přímo hmatatelná ta propagandou u nás narušená "slovanská vzájemnost", tolik zneužívaná nacionalisty, ale kterou člověk při potkávání s obyčejnejma lidma směrem k východu nachází a je to samozřejmě věc kulturní, ne rasová. A proto má pocit, že by se měl občas vyjádřit. K tomu je už letitý a byl vychován jako američan, kde je správné vládu kritizovat (jedno z práv přinesených deklarací).

    Tedy Chomski je člověk, kterej je primárně humanistou, je poznačen klasickým přirozeným slovanským anarchismem (viz Masaryk), umí svoji práci dobře a dělá ji poctivě, má rád lidi a rád je popíchne k samostatnýmu myšlení. Vychází mi tedy, že Chomsky bude normální člověk, vymykající se zjevně svojí normálností, možná i tím, že v něm jsou ještě vidět hodnoty odešlé generace, která bojovala se skutečným nacismem i stalinismem a bránila své hodnoty humanity a demokracie proti těmto šílenostem. Možná, že tím provokuje nejvíc, připomíná naše pradědy, kteří kdyby žili by pravděpodobně většině z nás rozbili hubu. Protože naše doba a ani současná ČR by historii neobstála.
    MAIMONIDES
    MAIMONIDES --- ---
    GREATDRAKE: To je možná ten problém. Je to celebrita, ať chce nebo ne, mluví ke všem. Samozřejmě, může mít jiné cíle, ale "poměrně jasné" nejsou(mně jasný nejsou), nějak jsem si nevšiml shody ohledně jeho cílů. Reakce naznačují opak.
    Každopádně mám radost, že ti je jeho způsob myšlení srozumitelný:-)
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    MAIMONIDES: pokud se oprostíš od svého předpokladu, že mluví "ke všem" a zamyslíš se kde a ke komu to řekl, myslím, že je poměrně jasné kdo byl cíl a proč to říkal.

    Když tedy pomineme motivaci si po stařecku zamentorovat, někoho bokem cíleně naštvat a narcisticky popíchnout tunu tlachalů aby se o mně bavili a zajímali :)
    ARCAK
    ARCAK --- ---
    MAIMONIDES: Třeba jsem v první skupině a ještě si to neuvědomuji :) Své důvody, proč se chovám a jak se chovám, mám nicméně odůvodněné jinak, a to tím, kdo jsem a chci být. A jestliže se po cestě někoho dotknu, tak mne to většinou dřív či později mrzí. Ale nemyslím, že vývojem směřuju k jedničce :)
    MAIMONIDES
    MAIMONIDES --- ---
    GREATDRAKE: Vzhledem k tomu co napsal a co si o tom můžeš přečíst v novinách nebo tady nikdo moc neřeší argumenty a nepíše reakce ve smyslu diskuze, jen obrany a útoku.

    Pokud teda takhle mluví s rozmyslem a záměrně, co tím chce dosáhnout?
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    MAIMONIDES: ne, chci říci, že pro slova "tuto rovinu vůbec neřeší", nemáš žádný podklad. :)
    MAIMONIDES
    MAIMONIDES --- ---
    GREATDRAKE: Tedy chceš říct, že jsem se trefil?:-)
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    MAIMONIDES: předjímáš, chybně, samotného Chomského motivaci :)
    MAIMONIDES
    MAIMONIDES --- ---
    ARCAK: Přijdeš a hovoříš - se zdvořilostí musíš začít a potom se ti jí dostane. Navíc všichni naslouchali a vše si vyložili jak nejlépe uměli.

    Tvoje třetí skupina patří do té první jako okrajová frakce. Každý by chtěl mít vlastní skupinu, je to pohodlné.
    ARCAK
    ARCAK --- ---
    MAIMONIDES: Nejsem v první, nýbrž ve třetí skupině.

    Věřím, že má smysl říkat, čemu věřím. Nejsem rebel, je nás mnoho. Tím, že svou klasifikaci omezuješ na dvě skupiny, na to mnic nezměníš - ta hranice je pouze ve tvé mysli.

    Ostatně nenaslouchat považuji za stejně nezdvořilé, jako hovořit neohleduplně ;)
    MAIMONIDES
    MAIMONIDES --- ---
    ARCAK: Takhle nemluví ke svým fanouškům(na to fakticky stačí blog nebo články v oborových časopisech), mluví k celé společnosti.
    Můžeš si myslet, že když lidi urazíš či "se jich dotkneš", tak tě budou poslouchat a o to hlubší bude reflexe tvých slov. Takhle mnoho lidí uvažuje.
    Jiní lidé si myslí, že když se neumíš chovat, tak nestojí za to tě poslouchat.
    Obě skupiny obsahují obří počet chytrých lidí a jsou zcela legitimní. Ty jsi v první, já jsem změkčile v druhé:)
    ARCAK
    ARCAK --- ---
    MAIMONIDES: Mno ale on mluví k veřejnosti. Není to spíš o tom, že mluví tak, aby se jeho slova dostala k těm, kdo jim budou naslouchat? A že se po cestě dostanou i k někomu, koho se dotknou, to přece není Chomského problém?

    Mně se právě líbí, že vyrostl ve svobodě a touze po poznání. Není zatížený minulostí na rozdíl od lidí, kteří si kvůli minulosti nebo svojí identitě obecně zvolili nějakou stranu.
    MAIMONIDES
    MAIMONIDES --- ---
    Tak součástí toho, že mluvím je, že přemýšlím, kdo bude moje slova poslouchat, jak je bude vykládat a vnímat. Takové ty věci z humanitní nadstavby.

    Chomsky neřiká nic kalamitního(až na jeho řeči o Izraeli, ty mě serou), ale tuhle rovinu vůbec neřeší a schytává to, oprávněně podle mého názoru. Snižuje to výrazně přijetí jeho myšlenek, protože někteří lidé zkrátka nechtějí zkoumat jeho kontext a znají jen ten vlastní. Neřekl bych, že si NC myslí, že je tak strašný, jak tu píšete.
    Kdybych ho chtěl přirovnat k místní komunitě, řekl bych, že je to Greatdrake.
    FIN
    FIN --- ---
    FIN
    FIN --- ---
    VIRIK: obávám se, že když dojde na tvé závěrečné shrnutí, vidím to dost podobně. vlastně tvrdím už řadu let, že češi jsou sice chytří, ale spíš vychcaní, protože dost amorální - pochopitelně jsem v takovém okamžiku vždy "příliš tvrdý" & "hyperkritický" & "všude jinde je to stejný" (až na to, že já vidím a i zažívám, že není - stejně je to ale všude stejný a já jsem nenávistný:-)
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    DOCKINEZ: to je pravda, schválně jsem vynechal kněze co oděšli, pak se vrátili a před nedávnem zase odešli, když je definitivně jisté, že se nic nezměnilo a bylo by zbytečné se na stáří tady nervovat, a čelit různým zákeřnostem, které jsou tu mezi lidmi normální.
    ARCAK
    ARCAK --- ---
    VYHULENY_UFO: Chápu. Gulagy a nucené práce jsou přece levicové a zahraniční pomoc pravicová. Oh, wait.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    Máme přesně to, co si zasloužíme.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    btw. problém nejsou ta hysterická hovada, takových je všude dost. Ale nikde nemají takovej prostor a nezabrali místa v kultuře daný země a nevystupují jako autority, jako je tomu v čechách. Nikde se nestali elitou.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    když potkávám lidi z lat. ameriky a hovořím s nimi o katolickém disentu /kterej Chomski zmínil, stejně jako vrahy cvičené v rusku, což trochu rozbíjí některé české reakce na Chomského, že miloval SSSR/, tak slyším často slova uznání a popisy hrůz co se děli. Povzdechy i poznámky o tom, že tohle a tohle dělali špatně a že se snaží najít odvahu alespoň k tomu, aby se to neopakovalo. Tedy snaží se s tím racionálně vyrovnat.

    Češi ale od roku 1989 se nevyrovnávají, ale jedou silně nacionální notu a lžou. Jenom ty hromady čestnejch pionýrů a soudruhů co studovali vzorně v Moskvě co se prezentovali jako těžcí antikomunisti, co jsem potkal já, jen já, co jich potkali další přátelé, a lidi z rodin skutečně disidentských. Přesně jak babička říkala, dej si an komunisty pozor, jsou mstiví.
    Včetně nehorázných pomluv o křesťanské opozici, co takovej neviditelnej pes je schopnej napsat o knězích, kteří odmítli jít pod vlaječky hysterickejch skupin nacionalistů nebo těch různejch zastánců konz. hodnot. Jak je vytlačili z veřejnýho prostoru. Ty výstupy i proti lidem jako Karásek! Motejl, kterej skutečně lidi pronásledované režimem hájil a hájil se sám (kde byly ty davy disidentů?) a sám pak žil i další léta v demokracii (protože zjevně se před ním spousta lidí stydělo), ale aspoň dostal trochu uznání a mladší generace si ho vážili. Staří se ho ale stranili.
    Dobří lidi jako Kohák? Prohlášeni za ekoteroristy. Hledající spravedlnost jako Uhl? To ej přece pomýlenej trockista! Šustrová? Vedla levicový půč proti ústavu pro výzkum totalitních režimů. Magor Jirous? Jakmile umřel, bylo překrouceno co řekl a málem je z něj pravicovej fašista co střílel komunisty. I já zažil útoky od bejvalejch normalizačních hovad a musím potvrdit, že i mne to společensky a pracovně ublížilo. Prý jsem levicový extrémista a komunista :D
    Inu, to máte za to, když si všimnete kriminálních činnů lidí kolem vás a upozorníte je na to. Komunisti jsou holt mstiví a jejich normalizační pakáž taktéž.

    A pak přijde Chomski a řekne - naše/moje země (USA - je to totiž američan, a cejtí se bejt američanem a tam je kritika vlády součástí amerikánství, nikoliv poslušnost a slouhovost, jak si to myslí mnozí čeští pravičáci (hysterická sekce, co má máslo na hlavě a temnou minulost v době normalizace) a i když budou ječet až na měsíc, američanem zůstane) a řekne, dělali jsme chyby, nepodporovali jsme disent v lat. americe jako ten ve východní evropě. Havla si vážím, ale hrozně mne zklamal když přijel do kongresu a tam jim odkejval všechno, včetně nemsyslných náletů na Srbsko (čímž mimochodem češi ztratili srby za přátele, oni požádali aby čechi jim pomohli uklidnit situaci a zprostředkovat a ti se na ně vysrali a zaštítili bombardéry - a srbové si to pamatují, ale chápu, někde na neviditelným psu pak vyjde hysterická reakce, že za tu nedůvěru k čechům můžou židi, multikulti a bojovníci za lidský práva). Totalitní systémy dělaj tohle a tohle, ale mi v mezinárodní politice děláme totéž, načež se tu rozhysteřčí černá svědomí, která lživě obviňují někoho z podpory masakrů v Kambodži (to ale udělal Kisinger, ne Chomski – se jim ti američtí židi pletou) a nezapomenout několikrát zopakovat, že se jedná o americkýho žida. Kromne tedy té klasické závisti, kterou tu dobře prezentuje Ufo, je tu v pozadí i ta normalizační výchova, nacionalismus, buranství a hloupost (což prezentují na echu24, neviditelným psu i šašek Vondra).

    No a česká levice? Ta je k smíchu jako obvykle.

    Víte, v evropě se čechům už nikdo ani nesměje, stalo se něco mnohem horšího. Nikdo s nima ani nepočítá.... občas jen je někdo na legrační mapě zakreslí jako hysterický ateisty... (vlastně jsou z evropy kulturně vyděděni). Právem, protože snad jen kosovská mafie a jejich pazemě takhle dokáže špapat po vlastních ctnostech i lidech, kteří jsou ještě jejich nositeli. A ne, nacionální třeštění, řev nebo dojímání se nad "hrdiny vlastního národa" to nevyřeší.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    ARCAK: bohuzel ja to mam s tou pravicovosti tak, ze je ovlivnena rodinymi prislusniky, kteri rubali v jachymove a tim, co nam uzasni pratele socialismu a ochrany internacionalistu ukradli. zaplatpanbuh za pribuzny na zapade.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam