• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ROMANETprůvodce domácností APATIKŮ aneb praktický návod jak přežít bez uklízení a dalších buržoázních přežitků
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    ANDY_WARHOL: Pápá šmudlo.
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    ANDY_WARHOL: Jo očkovalo. Takže to není tím, že by lidi žili nebo nežili se zvířatama. Ale očkováním. Žvaníš.

    Prasata lidi doma poměrně běžně chovaj. U nás taky jeden pán pravidelně venčí. Oni se dají. Žvaníš.

    Co zas s E. coli? Žvaníš?
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    dobre donutili jste me abych vam nasel zdroje, je to celkem jasne, dal uz ovsem nehodlam ztracet cas. sve sem rekl a uz se tu moc cyklime... kdo nechape to ze z hoven zvirat (i lidi) muze neco chytnout tak to asi nepochopi nikdy. ostatni si muzou precist tyto zdroje.. ja uz na to nemam cas
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    BIDAK: vzteklina neni presnasena domestikovanyma zviratama ? no to neni, ted, kdyz se hromadne ockovalo i v lesich a vzteklina se nesiri. ale my se nebavime o ted. a driv coklove vzteklinu mivali.a cokl je podle vsech definic domestikovane zvire, takze si to laskave ujasni nez me budes napadat
    BIDAK: ne neni to neco jineho, kdyz budes mit prase u sebe doma, tak tam bude kalet, pochybuju ze se necha vencit jako pejsek. krome toho je mraky bakterii primo prenosnych na cloveka viz
    " K přenosu STEC na člověka dochází nejčastěji v souvislosti s konzumací kontaminovaných potravin a vody, kontaktem s nakaženými zvířaty..."
    http://www.khskk.cz/khsdata/epi/aktuality/escherichia_coli_nemecko.pdf
    PRAASHEK: cely je to samozrejme schovany do pojmu lepsi hygiena. a jedna se mimo jine i o to, ze se oddelily prostory pro ziti lidi od prostor kde serou zvirata, k tomu se lidi zacali jeste myt a dalsi veci. je to provazane. treba ta salmonea co o ni pises, neni jenom z vajec.
    "Pro člověka existuje celá řada zdrojů infekce salmonelou zahrnující širokou
    škálu volně žijících a domácích zvířat a různé druhy potravin živo-
    čišného i rostlinného původu.K přenosu původce často dochází, pokud je
    mikroorganismus přítomen v místě zpracování a přípravy potravin a podmínky umožňují jeho množení, např. špatná skladovací teplota, nedostatečná
    tepelná úprava anebo kontaminace tepelně ošetřených potravin.
    Salmonela může být také přenesena přímým kontaktem s infikovaným
    zvířetem a fekáliemi kontaminovaným prostředím." http://www.bezpecnostpotravin.cz/UserFiles/File/Nakazy%20zvirat%20prenosne%20na%20cloveka.pdf
    takze se mylis i v tomto PRAASHEK
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    BIDAK: co se výkalů týče, tak se to týká hlavně lidských výkalů, když je řeč o nemocích a lidské civilizaci :) co se epidemií týče, tak ty byly třeba často (když mluvíme o zvíře-člověk vztahu) způsobeny blechou, která sála krev potkanů a pak lidí (a pak se (dle typu moru) to pak i mohlo šířit mezi lidmi vzájemně)... to ale není zrovna to co andy myslel
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    ANDY_WARHOL: už to za mě vlastně napsal bidak (co se těch konkrétních nemocí týče). a nejde o to "tě dostat", ale zjistit, jestli to, co píšeš, je fakt, nebo jenom nějaká úvaha, která nemá (a tak to taky vypadá) žádný reálný základ. určitě ne znalostní
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    ANDY_WARHOL:
    Aha, žít vedle výkalů. Ale to je trochu úplně něco jiného než co jsi říkal předtím, žejo.
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    ANDY_WARHOL: tak je to oficialni verze, ze to by virus, ktery zmutoval a preskocil na lidi z drubeze. jestli to tam bylo to ja nedokazu posoudit.
    Eeee, nno a? HIV zas na lidi přeskočil z opic... Jako co to má společného?

    A toxoplasmozu od koček má asi snad 30% populace, ne? A salmonelóza je z pojídání nakažených vajíček, ne? A vzteklina snad není moc přenášená domestikovanými zvířaty ne?

    Hele, žvaníš, promiň.

    Jestli vono to nebude nějak jinak...
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    PRAASHEK: to spis ty hledas na cem me dostat
    ja samozrejme nejsem nejaky odpornik, ale ty opravdu veris, ze kdyz budes zit vedle vykalu, tak budes zdravej ?
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    BIDAK: tak je to oficialni verze, ze to by virus, ktery zmutoval a preskocil na lidi z drubeze. jestli to tam bylo to ja nedokazu posoudit.
    PRAASHEK: chces mi rict, ze zvirata neprenaseji toxoplazmozu ?
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    a zrovna salmonéloza a toxoplazmosa teda... to jsi dost mimo
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    ANDY_WARHOL: vaříš z vody :)
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    ANDY_WARHOL: Drůbež? Jsou lidi co slepice chovají jako domácí mazlíčky, my měli křepelku. Ale papoušky má každej druhej.

    Jestli vono to nebude nějak jinak...
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    GUMBA: to ale souvisi, hygiena by se tezko dala provozovat v chlivku nemyslis ?
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    PRAASHEK: s tim spanim nad nima sem reagoval na tohle "fosna nad kotcema pro svine" EMIS
    co se tyce nemoci, tak se celkove zlepsila situace zlepsenim hygieny a to oddeleni zvirat od lidi bylo soucast te hygieny, takze ne nemuzu napsat konkretni nemoci ktere zmizely tim ze lide nespi se zviraty, protoze je to kombinace nekolika veci a nelze vypichnout jen jednu.
    ale chces li, tak jsou to napriklad salmonelóza, vzteklina, toxoplasmóza
    GUMBA
    GUMBA --- ---
    ANDY_WARHOL: Jestli to neni spis jen korelace, protoze zhruba v podobne dobe, co chudi lide na venkove prestali spat "v chleve", se proste obecne zacala lepsit hygiena a kvalita potravin (paraziti apod.), ostatne i lekarska pece.
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    no to mi moc nejde, lidé spali nad nima? :) pravda je, že nemám přesný pojem, které období "bydlení se zvířaty" máš na mysli a ani se v tomhle typu lidské historie extra nevyznám, ale když už teda píšeš, co píšeš (hodne nemoci zmizelo jen tim, ze lidi prestali zit se zviraty), tak to nějak konkretizuj, protože fakt nevim, co tím myslíš
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    BIDAK: kocci a kralici ne, ale treba drubez ano, jak myslis ze vznikla ptaci kripka ?

    PRAASHEK: no tak pokud ta prasata pod sebe kalej, tak to tam zdravy byt nemuze, kdyz si usteles nad nima. to jiste uznas. ale ktere nemoci zmizely bych musel najit, to se mi ted nechce.
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    ANDY_WARHOL: které? ideálně uveď hodně konkrétních :)
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    ANDY_WARHOL: Třeba se psy, kočkami, králíky a ptáky.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam